ПРОЕКТ МИД РОССИИ И АРС-ПРЕСС: РЯДОМ С МИНИСТРОМ
Сергей ЛАВРОВ: «Мы готовы ответить взаимностью…»

Все мегаполисы Европы похожи один на другой. Как-то незаметно, исподволь европейские города теряют свою идентичность. Конечно, римскую площадь Святого Петра никак не спутаешь с афинской площадью Синтагма или с мадридской Пласа-Майор, но возьмите чуть в сторону спальных или деловых кварталов – и национальные, культурные, социально-бытовые особенности блекнут и стираются. Вычурные элитные высотки – стекло и бетон и золочёные вывески бутиков, дальше – бюджетные многоэтажки, стандартные зелёные зоны и стандартные сетевые «шопы», ещё дальше – граффити на бетонных заборах и остановках... Мой старинный приятель серб Златомир Савович Попович, проживший в Берлине несколько десятков лет, сказал однажды за стопкой ракии:

- Германия теряет свою национальную самоидентификацию. В Берлине теперь нет немцев, есть только европейцы. Как говорится, глобализация на марше.

Конечно, за сутки пребывания в Мадриде понять испанский мегаполис и степень его национальной самоидентификации физически невозможно. Тем более что побродить по его улицам удалось лишь поздним вечером в день прилёта, а всё остальное время довелось наблюдать его кипучую жизнь только в окно микроавтобуса, возившего нас то в гостиницу, то во дворец короля Филиппа VI, то в МИД Испании, то, в конце концов, в аэропорт. Однако вот эта мысль о потере самоидентификации, о потере национальной самостоятельности почему-то всплыла в голове, во время брифинга, проходившего в старинном здании Министерства иностранных дел Испании по итогам визита в Мадрид главы российского МИДа Сергея Лаврова.

Но – по порядку.

 

 

Кто сказал, что провинциальному журналисту не интересны дела международные? Кто сказал, что нашему Министерству иностранных дел не интересно мнение о его работе провинциального читателя? Никто. Тогда почему бы провинциальным журналистам не увидеть МИДовскую «кухню» изнутри и не рассказать о том, как делается международная политика своим читателям в Урюпинске, Нижнем Тагиле или Верхнем Мамоне? Так или не так рассуждали в Альянсе руководителей региональных СМИ России (АРС-ПРЕСС), – мне неведомо. Но как-то же родился проект под названием «Рядом с министром». Родился – и вот уже больше двух лет замечательно осуществляется.

Мне-то лично греет журналистскую душу факт, что первым «засланцем» в МИДовский пул доверили стать мне. До сих пор нет-нет, да и вспоминаю о том полёте на борту правительственной «России» в Азербайджан. Потом было участие моих коллег из АРС-ПРЕСС в вояжах Сергея Викторовича Лаврова в Париж и Рим, Женеву и Будапешт, Нью-Йорк, Токио, Пекин, Абу-Даби, Нью-Дели и… Список можно продолжить, особое место в нем занимают неоднократные поездки к нашим партнерам в Минск и Астану. Десятки руководителей региональных СМИ работали наряду с коллегами из федеральных изданий в пуле нашего министра во время его зарубежных визитов.

И если учесть, что доверие к местным СМИ по результатам многих исследований заметно выше, чем к федеральным, да и читателей местной прессы физически больше, можно предположить, что пользу этот проект приносит не только местным СМИ, но и МИДу, поскольку работает на его положительный имидж.

И вот – предложение слетать с МИДовским пулом в Мадрид. Как же можно было отказаться?..

 

 

Узнав о возможности побывать «в гостях» у испанского короля Филиппа VI, я, честно говоря, обрадовался. За свою журналистскую карьеру мне довелось встречаться (а то и брать интервью) с семью президентами, включая Бориса Ельцина, Михаила Горбачёва, Сергея Багапша или, скажем, президента республики Сербской Райко Кузьмановича. А вот с монархами – как-то не довелось.

Дворец Сарсуэла расположен в северо-западном пригороде Мадрида на горе Монте-эль-Пардо и принадлежит не королевской семье, а Испании. Предместье дворца встретило нас… оленями. Группами и поодиночке они паслись вдоль дороги под сенью кудрявых южных сосен, каштанов и акаций, совершенно не обращая внимания на растянувшийся по узкой дороге сановный кортеж. Временами перелески пропадали, и тогда взору открывался ну совершенно сервантесовский пейзаж, в который очень естественно вписались бы две-три ветряных мельницы и парочка наездников – один, как вы понимаете, на костлявой лошади, а другой – на пузатом ослике. Впрочем, почти у самого дворца я вдруг увидел стайку осин, совсем как где-нибудь у нас на Нижегородчине трепещущих под едва ощутимым ветерком красно-жёлтой листвой.

 

 

Как написал один журналист, рассказывая о Сарсуэле, «короля Испании … его предки Бурбоны засмеяли бы. Дело в том, что в качестве основной королевской резиденции он выбрал не роскошный дворец в центре Мадрида, а всего лишь «охотничий домик» — скромный загородный дворец Сарсуэла. Его и дворцом-то назовешь с натяжкой. Так, особнячок...» В общем, недалеко от истины, если, конечно, не брать во внимание внутреннее убранство дворца. В зале, где проходила официальная видео-фотосессия встречи короля и главы российского МИДа, некоторые журналисты, включая и автора этих строк, принялись делать селфи на фоне интерьера.

Конечно, никто не ожидал, что король выйдет в мантии и со скипетром в державной руке, но всё же хотелось какой-то особой торжественности. Но нет. В одну дверь в зал вошёл Сергей Лавров, в другую – король, высокий, стройный мужчина в официальном костюме (между прочим, самый молодой монарх в Европе); они с улыбкой пожали друг другу руки и повернулись к нам. Зажужжали телекамеры, защёлкали фотоаппараты, забликовали фотовспышки и… всё. Король пригласил российского министра в свои покои, и они удалились на переговоры с глазу на глаз.

 

 

Да, подумалось мне, времени на фотосессию было отведено чуть больше, чем понадобилось бы, чтобы произнести полное имя короля: Фелипе Хуан Пабло Альфонсо де Тодос лос Сантос де Бурбон и Гресия…

***

И вновь красивые предместья Мадрида, пригород, спальные районы (вдруг невероятная вывеска на обочине – «MAGADAN»), дневная автотолкотня сначала на широких автострадах, затем на узких улочках старого центра и, наконец, здание МИДа Испании.

 

 

 

Василий Ниорадзе, первый секретарь департамента информации и печати МИДа, привёл нас в зал, где должна была состояться пресс-конференция, и посоветовал не разбредаться (соблазнительно было до начала мероприятия пробежаться по окрестным улочкам). Вообще, Василий организовывал работу пула очень чётко; улыбчивый и доброжелательный, он охотно отвечал на вопросы и помогал, и при этом ухитрялся «не мозолить глаза». Впервые увидев его, я вспомнил вычитанную в каком-то федеральном СМИ историю о том, как он спас от стаи злобных ворон раненую сову, по ошибке залетевшую на территорию МИДа в Москве…

 

 

 

Открывая пресс-конференцию, оба министра – Сергей Лавров и Жозеп Боррель – вежливо отметили «конструктивный, взаимоуважительный характер отношений» между нашими странами. А Сергей Лавров к тому же напомнил, что отношения эти «уходят корнями в глубь веков. В прошлом году отмечалось 350-летие первого посланца нашей земли в Испании, а через два года будем отмечать 500-летие начала переписки между Карлом I и тогда еще Московским князем Василием III».

Во вступительном слове наш министр довольно подробно рассказал об экономическом и политическом сотрудничестве Испании и России, привёл немало позитивных фактов и цифр. Но, принимая во внимание всё сказанное Сергеем Викторовичем, все (как мне кажется) держали в уме вопросы о ситуациях, как раз мешающих полноценному, открытому и искреннему сотрудничеству между нашими странами. Санкции, Иран, Сирия, намерение США выйти из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) наращивание военного присутствия НАТО на границах России, информационные войны… 

И в связи со всем – главное: как Испания собирается строить дружеские отношения с Россией, если она уже встроена в строгую систему ЕС и НАТО? 

Тут Испания (да, впрочем, и другие державы Евросоюза) как раз и поставлена в (как бы это помягче сказать) неудобную позицию. И с Россией дружить очень хочется, и с США нельзя поссориться. Сплошное «казнить нельзя помиловать». Вот тут-то и вспомнился мне разговор с берлинским сербом Златомиром Савовичем о потере самоидентификации.

И в Италии, и в Греции, и в Боснии, и в других европейских странах, где не так давно удалось поговорить на эти темы с довольно высокопоставленными людьми, слышал одно и то же: мы, европейцы, многое теряем – и экономически, и политически, но мы – члены ЕС и должны действовать согласованно. Эту «согласованность» и прокомментировал в ответе на вопрос о санкциях Сергей Лавров:

«Мы понимаем, ЕС действует на основе консенсуса, но обычно консенсус – нечто среднее, компромиссное между крайними позициями. Пока же консенсус ЕС в отношении России выстраивается на основе наименьшего общего знаменателя, позиции русофобского, очень агрессивного меньшинства. Повторю еще раз, как только будет сделан шаг к нормализации отношений со стороны ЕС, мы точно ответим взаимностью. Уверен, что это будет на пользу всем членам ЕС и России».

Испанцев понять можно: своего рода «партийная дисциплина»: мало ли, с чем ты не согласен, «партия» требует – проголосуешь как надо.

Хотя робкие попытки «бунта» всё же уже появляются. Вот и Боррель, отвечая на вопрос об обострении отношений США и Ирана, сказал, что «США застряли в давно ушедшей эпохе и мыслят категориями «кто не с нами – тот против нас», однако испанское руководство руководствуется иными ценностями и интересами Евросоюза. Поэтому Испания не поддержит безосновательные требования Вашингтона по применению санкций к Ирану, соблюдающему договор о «ядерной сделке» Ирану, и сама будет соблюдать этот договор… Мы очень заинтересованы в хороших отношениях политического и иного характера с США - это наш привилегированный партнер. Однако Евросоюз и, в частности, Испания проводят свою политическую линию, делая всё возможное для того, чтобы придерживаться соглашения с Ираном по ядерному вопросу».

То есть дружить с США против Ирана испанцы уже не желают. Кажется, мы медленно, но неуклонно подходим к временам, когда Испания не захочет дружить с США и против России. Тем более, что, по словам Сергея Лаврова, отношения между Испанией и Россией «теплеют» и «с обеих сторон есть искренняя заинтересованность в том, чтобы эти отношения нормализовать».

 

 

Как и на любой другой пресс-конференции, Сергей Лавров был чёток, порой ироничен, но неизменно обстоятелен. Однако вопрос испанского журналиста о попытках РФ повлиять на ход выборов в странах Запада и готовящемся Москвой «военном вмешательстве в американские выборы» всех поверг в некоторое замешательство. «Какое военное вмешательство? - попытался уточнить поражённый Лавров. – Вас перевели, что было якобы какое-то военное вмешательство; что вы имеете в виду?»

В конечном итоге выяснилось, что испанского журналиста интересовало не военное вмешательство РФ куда-либо, а наоборот – военное присутствие НАТО у российских границ. Что называется, трудности перевода. Ответ был и про «вмешательство», и про НАТО:

«Что касается сегодняшних промежуточных выборов в Соединенных Штатах: как я уже сказал, все обвинения по поводу нашего вмешательства в прошлые президентские выборы, все обвинения в том, что мы будем вмешиваться в сегодняшние выборы, оказались пустыми заявлениями. Я не буду гадать, как результаты этих выборов повлияют на будущее наших отношений, надо сначала дождаться, когда эти результаты будут объявлены». Однако наш министр считает, что внутриполитические процессы в США напрямую влияют на отношения Вашингтона с Москвой, поэтому в РФ хотели бы, чтобы Вашингтон «мог сконцентрироваться на каких-то позитивных шагах на международной арене».

Что касается продолжающегося наращивания военной инфраструктуры НАТО у границ с Россией, глава российского МИДа заявил, что это не может остаться без военно-технического ответа, хотя Москва и не заинтересована в эскалации напряженности. «Наоборот, мы предлагаем нашим натовским коллегам заверения в том, что они заинтересованы в деэскалации ситуации, перевести на язык тактических действий. Натовские коллеги, к сожалению, уходят от такого серьезного разговора…»

 

 

Одним из вопросов, которые рассматривались на встрече министров, стал вопрос об информационной безопасности. Боррель выразил обеспокоенность распространением всевозможной дезинформации, подрывающей доверие и спокойствие; в частности – «фальшивых новостей» о Каталонии. Правда, испанский министр тут же заявил, что эта проблема не должна быть причиной трений в двусторонних отношениях. Он отметил, что в Испании «никогда не утверждали, что за этим стоит российское правительство, но определённая информация шла из российских источников».

Сергей Лавров в ответ на эти опасения сделал предложение о совместной борьбе с дезинформацией на уровне всего Европейского Союза. Выразив готовность обсуждать существующую проблему и подчеркнув, что вмешательство в дела третьих стран недопустимо, всё же заметил при этом, что доказательств российского вмешательства в дела других стран не существует. Для начала российский министр предложил провести совместный форум, чтобы сообща проанализировать ситуацию, и испанский дипломат поддержал его.

Не думаю, что в ситуации, когда и в России, и в Испании существуют разнонаправленные силы – левые, правые, либералы, антиглобалисты и так далее, можно надеяться на умиротворение в информационном пространстве. Это вряд ли. И чем сильнее расходятся интересы этих групп и слоёв населения и внутри стран, и между странами, тем жёстче и непримиримее будет эта война. Но отчего же и не попробовать…

***

Пресс-конференция пролетела, что называется, на одном дыхании. Министры отправились на очередное мероприятие – Сергей Лавров в соответствии с Указом Президента России В.В. Путина наградил медалью Пушкина «за плодотворную деятельность по сближению и взаимообогащению культур наций и народностей» президента Фонда Сурикова гражданку королевства Испании Долорес Томас Сильваторе. Испанский «Фонд Сурикова» – некоммерческая организация, цель которой – популяризация русского культурного наследия, с фокусом на советскую живопись и искусство XX века. Долорес Сильвестре – учредитель фонда, меценат и коллекционер, почти 40 лет она посвятила коллекционированию работ русских и советских художников. Сегодня её коллекция насчитывает более пяти тысяч картин и является одной из самых больших в мире. При её активном участии Фонд Сурикова передал российским музеям около шестидесяти произведений А. Бородина, А. Буха, Н. Черниковой, А. Червоненко, А. Фомкина, В. Глазуновой, П. Литвинского, К. Согомонян, В. Стригина и В. Величко. Их можно будет увидеть в Государственной Третьяковской галерее, в музейно-выставочном центре «РОСИЗО», а также в экспозициях Нижегородского и Волгоградского художественных музеев.

 

 

Всё, программа визита выполнена на сто десять процентов. Ну, на счёт десяти процентов – это я так, для красного словца. Однако же сутки пролетели – как не было…

 

 

На обратном пути, когда самолёт взял курс на Россию, министр в сопровождении директора департамента информации и печати МИДа Марии Захаровой по давно сложившейся традиции вышел в салон к журналистам. Все, естественно, подтянулись к нему, и прямо в проходе между кресел состоялась импровизированная пресс-конференция. Вопросы задавались скорее уточняющего свойства, как бы в продолжение брифинга в Мадриде. А журналистка из Крыма Мария Волконская просто поблагодарила министра за ясную и твёрдую позицию «по Крыму».

 

 

Ночь. Под крылом самолёта сияет огнями Европа. На ночные города можно смотреть бесконечно: одни похожи на огненных спрутов, другие – на груду углей потухающего костра, иные – то на иероглифы несуществующего языка, то на созвездия неведомой галактики. Странная штука – поднялись на десять километров в небо, а звёзд не видно, только эти огни внизу, на чёрном бархате земли. Где мы – всё ещё над Испанией или уже над Италией? А, может быть, там уже Украина? Или над Украиной мы теперь не летаем?  Отсюда не видно никаких границ; просто – Земля. Там, в десяти километрах ниже, у каждого огонька – люди. Живут, мечтают, любят… И все они незримо завязаны в узел политических противоречий, и все они зависят от доброй или недоброй воли правителей. Тут мне вновь вспомнилась беседа с моим сербским другом Златомиром Савовичем. Был я тогда помоложе и погорячее. Если бы я был министром иностранных дел, говорил я ему, я бы не стал особенно рассусоливать. Не стал бы «им» ничего доказывать – всё равно бесполезно! Я бы железной рукой… Да с той же Америки пример бы брал или с Северной Кореи: делал бы только то, что выгодно России и поплёвывал бы на вопли «мировой общественности». А на все эти европейские упрёки и стенания отвечал бы методично: осудите США за геноцид индейцев, за Нагасаки и Хиросиму, за бомбардировку Югославии и Ирана, тогда поговорим!

Старый мудрый серб, переживший Вторую мировую, улыбаясь, сказал в ответ: мне нравится твой подход. Но всё-таки хорошо, что ты не министр иностранных дел.

Он, конечно, был прав. Это понятно…