АРС-ПРЕСС

Москва, 17 сентября 2014 года

ВОЛИН А.К.:
– Впервые здесь проходит заседание, когда все присутствующие не смогли поместиться за столом. При всем при этом мы понимаем, что, наверное, членами совета, первое заседание, которое мы сегодня проводим, могло оказаться еще большее количество людей, еще большее количество народу, потому что у нас достаточно много достойных средств массовой информации, достаточно большое количество эффективных руководителей этими средствами массовой информации в регионах.
Я хотел бы сказать вначале несколько слов, прежде всего, чем мы руководствовались, о чем мы думали, создавая данный совет. Я сразу же хочу сказать, что, прежде всего, мы исходим из того, что индустрии надо ориентироваться на успех и на эффективно работающие модели, которые сегодня есть в индустрии. Поэтому при формировании совета мы прежде всего, хотели взять сюда людей, которые умеют выживать, которые умеют развиваться, и которые создали те средства массовой информации, которые в состоянии выдерживать активную, энергичную конкурентную борьбу. И главная задача нашего совета заключается в том, чтобы поделиться с другими рецептами этих выживаний и тиражированием лучшего и передового опыта. Мы точно понимаем, что сегодня есть целый ряд вопросов, целый ряд проблем, которые стоят перед индустрией, и большинство из них не связано исключительно с наличием или отсутствием государственной поддержки. Собственно говоря, без помощи государства многие умеют жить. Самое главное, чтобы государство не мешало. Это, по-моему, то, с чем сталкиваются все из нас.
Я хотел бы обозначить те вещи, те проблемы, те направления, на которых, на мой взгляд, нам стоит сосредоточиться и сконцентрироваться, но при этом совершенно понятно, что у нас здесь будет обстановка свободной и нормальной дискуссии, и наверняка кто-то из вас тоже что-то добавит. Мне кажется, что сегодня нам необходимо подумать на перспективу и понимать, на чем строится успешный бизнес модели развития региональных СМИ, какие существуют эффективные модели распространения, потому что совершенно понятно, что уже сегодня есть большое количество хороших, эффективных примеров, которые касаются, в том числе, и ситуации с подпиской.
Могу сказать по собственному наблюдению, по собственным ощущениям, что там, где мы нарушили монополию «Почты России», там дело начало двигаться в лучшую сторону. И пока мы почту не заставим вертеться и крутиться при помощи конкурентных и экономических методов, у нас дело в лучшую сторону точно не изменится. Уже сегодня есть хорошие примеры, есть пример, в частности, в Республике Коми, где они стали использовать просто мелкую оперативную печать, небольшую: по сути дела, как в отелях распространяются газеты, которые печатаются на ксероксе, в небольших населенных пунктах оказалось куда дешевле поставить копировальный аппарат. По электронке скидывать, печатать и развозить оказалось дешевле. В некоторых регионах нашли замечательную альтернативу почте: бросают тираж в хлебные машины. Где-то, большей частью летом, мотоциклы пошли. Везде есть. В ряде городов (в сельской местности – в меньшей степени) перенесли акцент на собственные службы доставки, где-то кооперируются по службам доставки, где-то пошли по пути захода в торговые сети. Но тут, правда, зависит во многом от издания. Представители «Почты России» у нас сегодня присутствуют, они расскажут, каким образом они планируют проводить кампанию на первое полугодие 2015 года.
Что еще, помимо модели распространения? Ситуация с рекламой – это то, что всех нас интересует, всех волнует. Мы всегда исходили из того и говорили, и мы, собственно говоря, с этим пришли в министерство, что у нас рекламный рынок пережат, с точки зрения ограничений регулирования. Кое-какие вещи сейчас удается отыграть назад. Не до конца запрещены БАДы, с лотереями улучшилась ситуация. Пока не для печати: мы рассчитываем на то, что до конца года будет разрешена реклама алкогольных напитков отечественного производства – вина из отечественного винограда. К этому дело сейчас идет. Пока единственная просьба – не пишите, чтобы противников не возбудить. Надеюсь, что по вину мы все-таки тоже здесь продвинемся.
Мы всегда говорили, что наша индустрия является индустрией стеснительной. Мы очень боимся защищать собственные интересы и их лоббировать. То есть мы прекрасно задействуем все для того, чтобы защищать чужие интересы и проводить информационные кампании в поддержку тех или иных заказчиков, но не всегда умеем консолидироваться и организовывать правильное давление в свою защиту. Поэтому я думаю, что нам надо в том числе также подумать о том, что необходимо нам с точки зрения дальнейшей либерализации (00:06:26) рекламного законодательства, и использовать площадку, в том числе и экспертного совета, как координирующую площадку, для того чтобы организовывать индустриальное давление и на законодателей, и на правительство, для изменения ситуации к лучшему. Нам нужна хорошая, выгодная для нас рыночная среда. Без рекламы эта среда не существует.
Налоги – тоже проблема. Тем более что мы сейчас продолжаем свой раунд борьбы с Министерством финансов и с другими по поводу попытки сохранения льготы на пенсионные отчисления. Есть достаточно сильное сопротивление. Здесь тоже надо консолидироваться и здесь тоже надо давить, потому что сегодня в публичной сфере и в сфере обсуждений государственных решений вопрос ставится следующим образом, что налоговая льгота приводит к тому, что бюджет недополучает денег, и нет денег на выплаты пенсий, социальные и прочие вещи. При этом никто никогда не анализирует последствия для экономики, за счет того что может быть при сохранении налоговой льготы, как может расти сектор, как может расти экономика, как это сказывается на людях, занятых здесь. И, собственно говоря, они не должны молчать, а должны говорить и показывать, что пережим с точки зрения налогов на заработную плату, на доходы, по сути дела, провоцирует каждого из здесь присутствующих или на перевод зарплат в тень, или на перевод сотрудников на срочные трудовые контракты, или вообще переформатирование журналистов в индивидуальных предпринимателей. Совершенно понятно, что никто всю сумму выдержать сегодня экономически не может. Эти вещи тоже надо показывать и по этим вещам надо давить.
Кадры – одна из самых больных тем, потому что подготовка кадров для индустрии очень сильно просаживается. Многие вузы готовят непонятно кого, и непонятно как использовать этот человеческий материал. В этой связи мы сейчас со стороны Министерства, могу сказать, заказали исследовательскую работу, которая должна быть сделана до конца года. Ее суть заключается в следующем: оценить через представителей индустрии качество подготовки выпускников различных вузов, где обучаются журналистике. Мы сразу же, когда готовили техническое задание, сказали, что нас не интересуют ни учебные программы, нас не интересует количество академиков или нобелевских лауреатов, которые преподают, нас не интересует количество академических часов. Мы рассматриваем вуз как коробочку, из которой выходит продукт под названием «выпускник», и нас интересует только одно – насколько к этим продуктам готов потребитель в виде его работодателя. Все остальное – процесс. Когда мы приходим в магазин, нас не интересует, сколько ударников коммунистического труда работает на фабрике, выпускающей молоко. Нас интересует вкус молока. То же самое с выпускниками. Нам все равно, как его готовили. Нас интересует, что получилось.
И последнее, что я для себя помечал, что хотел с вами обсудить, – это отношения с государственными органами, потому что государственные органы не ограничиваются только Министерством связи, Роскомнадзором и «Почтой России», есть еще и ФАС, есть еще налоговая, есть много кого другого. И здесь я считаю, что мы опять-таки должны понять, какие болевые точки сегодня есть и где государство реально мешает развитию бизнеса. Я бы очень рассчитывал на то, чтобы какие-то первые наши наработки прояснились и были готовы к середине ноября этого года, когда в Екатеринбурге будет проходить первое общероссийское совещание, посвященное развитию государственных средств массовой информации (по сути дела, региональных средств массовой информации). Мы считаем, что это тоже один из инструментов, помогающих развитию индустрии, потому что индустрия между собой очень мало общается. Необходимо иметь площадки, где хотя бы раз в год нам можно собираться с представителями всех регионов и обсуждать и подготовку кадров, и налоги, и рекламу, и распространение, и успешные бизнес-модели, как повышать внимание к контенту, потому что совершенно понятно, что если газета неинтересная, как и сколько ей ни помогай и сколько ее ни подпирай – оно не заработает. И здесь тоже надо делиться опытом и помогать коллегам. В том числе это и вопросы организации средств массовой информации, потому что где-то пути холдингов, где-то говорят, что надо переводить в АНОшки. АНОшка, на самом деле, на мой взгляд, достаточно эффективное средство, эффективная форма сегодня хозяйствующей деятельности.
Последнее, наверное, о чем хочу сказать, – это касается того, что уже больше года тому назад мы выпустили рекомендации министерства, оформленные в качестве приказа, это рекомендации касательно нормативов на киоски и точки продажи розничной печатной продукции – газет и журналов. В этом году… Катя, когда мы планируем получить первые результаты исследования?

ЧАСОВСКАЯ Е.В.:
- Где-то в конце сентября.

ВОЛИН А.К.:
– В октябре, мы надеемся, что мы получим картину со всех регионов Российской Федерации, насколько соответствует нашим рекомендациям ситуация в каждом конкретном регионе и в крупных городах. После чего мы это обобщим, сделаем рейтинг соответствия, где будет понятно, кто молодец, а кто подлец, и предадим его максимальной гласности. Мы опубликуем его на сайте министерства, мы презентуем его средствам массовой информации. Мы очень рассчитываем на то, что вся наша индустрия в своих регионах тоже это все опубликует, чтобы губернаторы, мэры и население знали, в какой ситуации по отношению к другим находятся розничные сети продажи газет и журналов в регионах. Более того, мы также направим результаты этого исследования уже по официальным каналам от лица министерства, и в правительство, в администрацию президента для ознакомления руководителями. Но мы считаем, что здесь очень важно сочетание публичности и бюрократичности, чтобы задействовать все каналы.
Еще раз хочу поздравить всех здесь присутствующих и поблагодарить за то, что они согласились войти в экспертный совет. Мы хотели, чтобы руководителем нашего экспертного совета была Софья Борисовна Дубинская. Для нас очень важно, чтобы во главе экспертного совета были не представители министерства, не чиновники, а люди, которые знают индустрию, пользуются у нее доверием, умеют ее объединять, поэтому, с вашего позволения, я уступил бы председательское место Софье Борисовне, а сам, на правах ее заместителя, сел бы рядышком.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Мы прекрасно понимаем весь расклад, прекрасно понимаем, что зависит от нас, и что будет зависеть дальше от того, что мы предложим. Очень надеемся на помощь, в данном случае, нашего министерства и конкретно – заместителя председателя Волина Алексея Константиновича.
Я просто хочу сказать, что, действительно, сюда собрался народ неординарный, нестандартный, то есть собрались именно те люди, о которых вы сегодня говорили: те, кто никогда не опустит руки и не скажет «все, все пропало», который будет сам что-то делать и будет помогать другим, потому что это такие крепкие руководители СМИ, у них у каждого есть что сказать и есть какие-то предложения, которые можно будет потом оформить.

ВОЛИН А.К.:
– То есть у вас срежиссированное сегодня мероприятие?

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Не могу сказать. Вот если я скажу, что по часовой стрелке или против – тогда будет срежиссированное, а так-то нет. Вы знаете, впервые (это просто благодарность) обратили внимание именно на этот сектор региональных печатных СМИ. Вот поверьте, я 100 лет в журналистике, и в газетах, и везде, и за все это время никто ни разу не обратил внимания именно на этот огромный, скажем прямо, кусок нашего медиасообщества (кусок, участок – как угодно), потому что чаще всего слышат тех, кто близко, кто громче кричит и кто что-то делает, чаще всего для себя.
Знаете, чем отличаются региональные медиасообщества? Они очень помогают друг другу. Я в наших федеральных СМИ такое нечасто вижу. Я не вижу, чтобы «Комсомолка» убивалась за «Аргументы и факты», а «Известия» боролись за «Российскую газету». У нас таких примеров и поводов много. Поэтому очень хорошо, что вы пошли на создание такого совета. Мы надеемся, что это будет не для галочки, что это не просто одно из мероприятий, которым мы должны ответить на предложение Президента о внимании к региональной прессе. Мы хотим, чтобы все это было очень действенно. Поэтому то, о чем вы сейчас говорили нам, оно у каждого и в мозгу, и везде крутится. Другое дело, как это все оформить, как это сделать, чтобы принесло конкретную пользу. Может быть, действительно, я в конце еще что-то скажу, свои предложения, как я вижу нашу работу Экспертного совета. А сейчас хотелось бы послушать… Игорь Олегович…

ЕФРЕМОВ И.О.:
– Ефремов Игорь Олегович, главный редактор газеты «Владимирские ведомости», город Владимир, Владимирская область, соответственно. Уважаемые коллеги, мне просто неудобно, потому что я бы очень хотел послушать, и ситуация у меня лучше, чем у многих, потому что мы все-таки государственное издание и официальный публикатор документов, которые исходят из нашего «Белого дома», поэтому получаем гарантированную государственную субсидию на исполнение госзаданий. Но вторая часть нашей работы – это бизнес, и он сопоставим с годовым объемом субсидий, которые мы получаем.
Конечно, эти вещи, которые произошли в «Почте России», они подкосили нас всех. Что мы сделали? Мы сначала писали, трепыхались, возмущались, но когда выяснилось, что это бесполезно, мы вместе с Комитетом общественных связей и СМИ администрации Владимирской области придумали такую штуку (такой вариант), которая называется программа «О мерах по повышению информированности населения о деятельности органов государственной власти и социально-экономическом развитии Владимирской области на 2014-2016 годы». Объем финансирования на 3 года - около 150 миллионов рублей. Правда, львиная доля (большая часть) средств направляется на создание телеканала Губерния-33, но расширяется грантовая поддержка печатных областных и муниципальных СМИ, освещающих социально значимые вопросы: пропаганда материнства и детства, адаптация инвалидов, здоровье и профилактика детей, школьников.

ЕФРЕМОВ И.О.:
–Что касается нас, собственно. Тираж мы решили сохранить следующим образом. Мы договорились с областной администрацией, с муниципалитетами, что подписка на газету «Владимирские ведомости» (правда, через «Почту России») все равно будет оформлена на всех сельских старост. У нас есть такой институт, это порядка полутора тысяч человек во Владимирской области. Траты пополам: мы вкладываемся, и вкладывается областной бюджет.
И вторая история. Есть такое понятие, как редакционная подписка. Мы во Владимире начинаем, пока очень робко, ее увеличивать и сами доставлять людям.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Спасибо, Игорь. Вопрос как члена экспертного совета. Вы можете сказать, что этот опыт работы администрации с вами можно использовать, можно где-то спроецировать и на других?

ЕФРЕМОВ И.О.:
– Я не знаю ситуацию. Я думаю, что в части регионов – можно. Это зависит от вменяемости (адекватности) губернатора, который должен понимать, что это не для моего удовольствия и его удовольствия – это все-таки реализация государственной информационной политики, это государственная задача. В этом плане у меня есть такое бредовое (неординарное, рациональное или вообще убрать) предложение: возможно, изыскать какие-то федеральные субсидии регионам, в бюджеты регионов, для последующего перераспределения губернаторами в интересах тех изданий, которые издаются, прежде всего, муниципальными органами власти и государственными органами власти. Спасибо.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Спасибо. Пожалуйста… Представьтесь только сразу.

БЕЛОУСОВ В.В.:
– Белоусов Вячеслав, генеральный директор, главный редактор газетного издательства «Северная неделя». Коллеги, наверное, помнят, что пару недель назад мы с вами были в «Вечерней Москве». Я уехал с мыслью, что мы с вами констатировали, что нас пытались в последние годы приучить к мысли, что смерть газеты неизбежна, и мы с вами бросились изучать, создавать сайты, развивать их, не понимая, что, в принципе, создаем не альтернативу, а даже «убийцу» наших газет. Мы вслух не произнесли, но, по крайней мере, мне стало понятно, мы действительно в Швеции встречались, и все это, очевидно, необходимо, чтобы мы овладели инструментом, который преподнесло нам наше время.
Я чуть-чуть позволю себе оппонировать Алексею Константиновичу. Я не первый раз слышу фразу, что районные и региональные газеты, издания не могут быть рентабельными, им помогают. Коллеги, как вы все знаете, нам четверть века, мы ни гроша не получали ни от государства, ни от мэрии, ни от кого. Живем, потому что создали и развиваем, сейчас у нас 20 газет. Хотя общее положение дел такое же, как у коллег. Мы потеряли где-то 27 процентов за полгода. Если во Франции за последние 5 лет потеряли 0,3 процента, и они взвыли, что 0,3 потеряно, а мы теряем за полгода 20, 30, 40 процентов, и вроде бы как это все нормально.
Мы в условиях рынка живем все 25 лет, именно настоящего рынка. Я сейчас публично скажу благодарность Дмитрию Александровичу Усанову. Мы после этих встреч ввязались в активную переписку, в звонки. Рынок заключался в том, что мы действительно самостоятельно заходили во все регионы, в районные узлы связи. Если мы нравились читателю Челябинской области, Свердловской, Ленинградской, то читатель нас выбирал, он на нас подписывался, и мы работали в условиях рынка. Вдруг, лет 10-12 назад, из «Почты России» поступает приказ запретить низовым почтовым отделениям самим определять номенклатуру газет. И нам пошли звонки, что: «Мы, например, в такой-то области будем торговать только своими газетами», «Вот мы будем определять только свои издания», и так далее, и так далее. То есть из рынка-то нас, по сути, стали выбрасывать. И статистика у нас такая, что если 10 лет назад у нас было порядка 700 партнеров по продажам газет, то сейчас – 190. Отсюда и тираж. Мы доходили почти до миллиона, сейчас – треть от этого тиража, несмотря на запуск новых изданий. То есть рынок газетный не строится – рынок разрушается, и даже как раз под воздействием государства.
Если мы хотим и говорим давно о том, что надо создать газетный рынок – надо его создавать, действительно. Если конкурировать – то честно. И мы все отлично знаем (Павловский наверняка будет выступать, редактор «Красноярского рабочего»), что когда есть «Красноярский рабочий», но рядом вбрасывают газеты, как правило, администрации, тиражом в 40, 50, 60, 100 тысяч, то есть именно с контентом – условно, но, тем не менее, с контентом и бесплатно. Ради бога, пускай рекламные газеты разбрасываются, а с вот этими газетами мы должны конкурировать, пусть они доказывают тиражом, интересом, контентом, что они востребованы, нужны читателю, а не то что бесплатно бросили. Мы все не раз говорили о том, что «Российская газета» разрушает этот рынок, «толстушки», которые поступают пенсионерам.
Наверное, так же, как и вы, я внимательно слежу за тем, что происходит на западных рынках. Коллеги, для меня, например, это было открытием, а кто-то давно, наверное, знает, что в Германии сейчас половина газетного тиража продается, как вы думаете, где? Не буду вас томить – в аптеках. Мы давно продаемся в хлебных магазинах, мы давно продаемся в продовольственных магазинах. В Германии именно без малого половина процента. Статистика такая: в продовольственных магазинах – 7 процентов, в супермаркетах – 24 процента, и в газетных точках только 23 процента. И число газетных точек в Германии, например, сокращается. Но тужить от этого не надо. Я не знаю, если у нас, слава богу, состоится такой опыт и будет следующая встреча, я действительно вам расскажу, чем это обернется, и надеюсь, что мы будем с Усановым Дмитрием Александровичем и с его коллегами продолжать эту работу. Пока это будет просто эксперимент, но, тем не менее, он перешел в реальную стадию.
Я абсолютно согласен с докладчиком, что нам для создания выживания и продвижения выживания газет надо действительно, чтобы государство нам хотя бы, по крайней мере, не мешало, чтобы не было таких звонков: «Нам запретили продавать ваши газеты, мы будем торговать только своими газетами». И тогда, и сейчас говорю: как читатели регионов, и наше издательство все время ставит цель – заходить и быть… Наши читатели – это жители маленьких городов и сел, условно говоря. Мы никогда не заходили в Питер и в Москву, и мы находили там отклик, нас оттуда выбрасывают. Слава богу, будем продолжать жить.

ВОЛИН А.К.:
– Простите, пожалуйста, выбрасывание происходит на уровне почты или где?

БЕЛОУСОВ В.:
– Почты.

ВОЛИН А.К.:
– Тогда у нас будет просьба ко всем присутствующим: по всем фактам, которые будут касаться или вас, или ваших регионов (вообще все же, правильно говорила Софья Борисовна, общаются), когда будет известно о каких бы то ни было попытках, чтобы сразу же сообщались в министерство, и мы со своей стороны тоже будем…

БЕЛОУСОВ В.:
– Тут очень важно, чтобы действительно происходило…

ВОЛИН А.К.:
– Чтобы не возникало недобросовестной конкуренции, как вы совершенно правильно сказали.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Да. То есть мы будем это все брать на карандаш.

БЕЛОУСОВ В.:
– У нас были факты, я рассказывал публично. Было, например, так. Заходим, условно, и продаем такой-то газеты 5 тысяч экземпляров, нам говорят: «Половина списывается». Мы посылаем две с половиной тысячи – говорят: «Половина списывается». Мы посылаем 1250 – нам говорят: «Половина списывается». Потом, как выясняется, сами понимаете, кто-то на этом делал деньги.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Да.

БЕЛОУСОВ В.:
– Но это все было, как говорится, при прежнем руководстве «Почты России». Я до сих пор убежден, мы можем вносить кучу-кучу предложений, но сейчас, мне кажется, очень важно… Абсолютно всем известно, число рентабельных газет в России исчисляется штучно. Тем не менее, мы нагружаем их НДСом 18 процентов. Пятую часть своей прибыли, которую мы зарабатываем, мы отдаем государству, государство потом миллиарды тратит на поддержку нерентабельных СМИ. Поэтому настолько насущна стала проблема снижения налога НДС, мы об этом сто лет говорим. Казалось бы, трудно. Мы знаем из практики, что во всех странах мира он либо нулевой, либо 5, но кое-где есть, конечно, как и у нас. Но, тем не менее, вот если только это произойдет, это позволит, по крайней мере, встряхнуться и немножко с оптимизмом смотреть в будущее. Потом еще раз пересмотреть вот именно бесплатное распространение газет, которые субсидируются из бюджетов разного уровня – районного, областного и так далее. Вот эти предложения – они для нас чрезвычайно важны. Да, и вот третье – как раз о том, что я уже сказал, чтобы разрешить низовым почтовым отделениям самим тоже определять номенклатуру газет, которые нравятся их населению, скажем так. Спасибо.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Спасибо большое. Что, сразу ответить, или как? Дмитрий Александрович Усанов.

УСАНОВ Д.А.:
– Добрый день, уважаемые коллеги. Очень рад видеть вас снова. С большинством из вас я знаком, у нас недавно был круглый стол по подписке. Я, с вашего позволения, про подписную кампанию первой половины 2015 года говорить не буду (мы ее очень детально обсуждали), чтобы не тратить время. Но, тем не менее, я хотел бы ряд вопросов обсудить, потому что это первое заседание. Я не так давно работаю в индустрии, как вы знаете. И, кстати, спасибо за коррективы, что это было при прошлом руководстве – выбрасывали из УФПС. Сейчас, надеюсь, такого нет. И, кстати, даже если такое происходит, то я прошу информировать не только министерство, но и аппарат управления «Почты России», в данном случае – меня и моих коллег. Но мы с вами об этом договаривались на круглом столе.
Алексей Константинович вначале сказал очень интересные вещи (об этом, кстати, было упоминание на круглом столе), что обязательная часть экспертного стола должна быть посвящена, в моей терминологии – это лучшим практикам, а в терминологии, которую я здесь услышал, это, конечно, более эффективной модели работы по периодике, что-то в этом духе прозвучало. Вы знаете, я сейчас встречаюсь с большим количеством издателей, несмотря на то, что мы в принципе не работаем напрямую, но я не беру во внимание подписку, я говорю – розницу. Изучаю разный опыт. Я хотел про один опыт рассказать, и, может быть, в дальнейшем мы будем по повестке готовить интересные такие вещи, чтобы мы перенимали друг у друга, как можно продвигать издание.
Издательский дом «Юнилайн». У них несколько изданий, в большей степени это развлекательная пресса, она имеет мало отношения к тем изданиям, которые мы здесь обсуждаем, но тем не менее. Здесь есть какие-то принципиальные вещи, которые мне очень понравились и которые я себе записал, для того чтобы с ними делиться. Во-первых, «1000 советов». Понятно, что направленность – это развлечение, обсуждаются достаточно житейские вещи: дачное хозяйство и прочее. Но тираж – 920 тысяч экземпляров по подписке, и продается еще столько же – миллион. Люди по какой-то причине это покупают, им нравится. Это первое.
Второе, казалось бы, контент, содержание – хорошо. А что еще делает это издание для того, чтобы оно было популярно? Во-первых, цена на это издание. Как мне сказали, в розницу это стоит всего лишь 17 рублей. Это фактически полноценный журнал. Даже не это интересно, интересно другое, что когда я рассматриваю «1000 советов дачнику», тот тут очень интересные маркетинговые ходы. Например, статья про розы, и можно потереть картинку и почувствовать запах розы. Это пахнет. И все это, мне написали, за 17 рублей. Вопрос: каким образом удается выпускать такого рода издание, с таким тиражом, да еще с запахом роз? Но не это даже важно, а важно, какую модель отстраивает «Юнилайн». Например, когда мы общались, мне сказали, что в рознице это издание появляется только тогда, когда подписчик получил, сначала – подписка, а потом это попадает в розницу. Еще один интересный факт. Мы знаем проблематику: каталожные подписные цены, и то и другое чаще всего выше, чем цена в рознице. Так вот в данном случае – исключение. Модель такова, что каталожная цена ниже розничной цены, и, по большому счету, подписчику интересно подписываться, потому что он может это купить в розницу, а может по той же самой цене получить с дополнительным сервисом себе домой. Я понимаю, что много спорного, но тут речь не об этом издании, а о том, что нам надо обязательно обсуждать лучшие практики и делиться опытом, это первое.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Дмитрий Александрович, мы еще будем с вами проводить совещание, мы вас еще послушаем. Хочется послушать регионы. Спасибо большое. Вы сейчас рассказали интересный опыт, но чуть позже, ладно, если у нас время с вами останется.

УСАНОВ Д.А.:
– Хорошо.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Коллеги приехали с очень интересными предложениями. Ладно? Владимир Евгеньевич Павловский, «Красноярский рабочий».

ПАВЛОВСКИЙ В.Е.:
– Я сразу подумал: если потереть логотип «Красноярский рабочий», какой запах должен появиться? Солидола, еще чего-то такого. На самом деле очень печально, у нас скукоживается рынок, я даже сужу по списку участников первого заседания экспертного совета: в приказе 30 человек, в списке – 29. Кого продолжат убирать? Софья Борисовна, это к вам вопрос.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Да просто недобрали, наверное, я так думаю.

ПАВЛОВСКИЙ В.Е.:
– На самом деле я о другом. Медиарынок действительно скукоживается, причем очень сильно. Вчера я разговаривал с одним издателем, главным редактором одного из очень известных региональных издательских домов. Не буду называть его фамилию и название издательского дома. Пятиразовая газета сейчас выходит один раз в неделю, 32 полосы, из них четыре полосы – это вкладка федеральная, как у нас «Новый вторник» или «Деловой вторник». Первый вопрос, он говорит: «Старик, а ты где деньги берешь?». Денег нет, зарплату уже выплачивают достаточно нерегулярно. Последний вопрос: «А ты назови, кто у нас в России еще успешный». Кирюнину назвал, еще назвал Белоусова, и прочее, прочее. Но, к сожалению, этот список очень короткий.
Я сужу на примере Красноярского края. У нас была масса газет, масса общественно-политических газет. Сейчас ничего не увидишь, то есть закрылись газеты, они исчезли. Из негосударственных газет сегодня, наверное, только мы, «Красноярский рабочий». Все остальные – или государственные газеты, или те газеты, которые делают вид, что они общественно-политические. То есть набрали платных материалов – выпустили номер, неважно, периодичность их не интересует, подписчиков у них нет, розницы нет. Отправили начальникам – и те счастливы. То есть, рынка нет. И в этой связи, может быть, интересен наш опыт, он только начинается.
Вот у нас перед выборами новый врио губернатора зашел в редакцию «Красноярского рабочего», я на него надавил, и получилось так, что надавил-то нормально, то есть он много чего узнал. Он узнал, например, что на поддержку негосударственных СМИ Красноярского края расходуется 25 миллионов рублей: это телевидение, радио, Интернет, печатные газеты. Но одна-единственная государственная газета получает 81 миллион. Он говорит: «Такого быть не может». Вот я ему глаза раскрыл. После этого появилось его распоряжение, и была создана рабочая группа по поиску мер поддержки негосударственной прессы. Рабочая группа небольшая – 5 или 7 человек. Я тоже, естественно, поскольку ляпнул, в нее вошел. Мы начали уже обсуждать проблемы, но, оказывается, это нельзя, это нельзя – вообще ничего нельзя. Государственную прессу можно поддерживать, вваливать миллионы, негосударственную поддерживать нельзя: «Вы частные, вы должны барахтаться сами». Мое главное требование, я говорю: «Мне не надо денег от бюджета. Прекратите бесплатное распространение государственных газет», потому что по 40 тысяч муниципальная городская газета, 40 тысяч – краевая государственная газета, и 40 тысяч еще «Российская газета», «толстушка» - 120 тысяч бесплатно раздается пенсионерам и прочим. Они говорят: «Вы хотите закрыть эти газеты». Не хочу я закрыть, давайте жить в рынке. Пускай эти газеты переходят на реальные тиражи, пускай, в крайнем случае, распространяются по библиотекам. Но если они перестанут распространяться бесплатно, то, дай бог, у меня появится тысяча-другая подписчиков. «Вы лишаете людей, они уже привыкли к этим газетам». Говорю: «Извините, люди бы рады привыкнуть к бесплатной колбасе, к бесплатному хлебу, но почему-то это никто им не позволяет». Это было первое мое предложение, и я прошу и в рамках нашего экспертного совета над этим подумать, потому что это очень серьезные проблемы, когда за наши, по сути, деньги, раздаются газеты – пропагандистские в основном.
Я подал предложение Софье Борисовне, не на трех листах, как в крае, а на полутора. Я представляю сектор негосударственных СМИ, у нас немножко разные интересы. Но самое главное – надо вернуться все-таки к поручению господина Медведева. Он поручал председателю правительства, сейчас он стал председателем правительства, и он, по сути, должен это исполнять – продолжить дискуссии о путях разгосударствления СМИ. Об этом все забыли, но об этом надо говорить, потому что иначе мы придем к тому, что вообще рынок исчезнет, все будут просить у государства только денег, денег, денег. Это совершенно неправильно.
Много еще проблем. Я думаю, все об это скажут. Но я остановлюсь на одной проблеме, которую Вячеслав Васильевич немножко затронул, – интернет-СМИ, и прочее, прочее. К сожалению, интернет-СМИ гораздо проще убить, чем печатное СМИ. Или к счастью? К счастью, наверное. Наш сайт постоянно атакуют. Вот за год с небольшим DDoS-атаки были уже, наверное, раз 10 как минимум. То есть мы только приподнимемся – нас сразу кладут лицом к полу. В пятницу – очередная атака, и вычистили (еще окончательно неизвестно) фактически весь архив. То есть это серьезно. Самая мощная атака произошла в пятницу, сегодня наш сайт опять не работает.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– У вас предложение, Владимир Евгеньевич.

ПАВЛОВСКИЙ В.Е.:
– Да, вот в связи с этим у меня предложение (я не могу обо всем говорить): первое – это по разгосударствлению, вернуться к бесплатному распространению государственных газет. Мне кажется, если взломают сайт «Российской газеты» или «Известий», или прочих – шум будет на весь мир. Когда взламывается «Красноярский рабочий», даже заведено уголовное дело, но его расследуют ни шатко, ни валко, не хотят расследовать, не умеют, как они говорят: «Мы не можем найти». Создать горячую линию при ком угодно: при министерстве, чтобы была большая огласка этих фактов, чтобы мы могли обращаться к специалистам здесь, в Москве, и чтобы кто-то помогал нам давить на следственные органы, на МВД, и прочие, и прочие, может быть, какими-то советами, экспертными советами. Потому что на самом деле это очень серьезно: это «убивают» вот такую прессу, а все мы присутствуем в Интернете. Все, спасибо.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Предложение ясно. Спасибо большое.

ВОЛИН А.К.:
– У меня вопрос. Скажите, пожалуйста, а сервер где находится? Вы не пытались разместить на защищенном дата-центре?

ПАВЛОВСКИЙ В.Е.:
– Сервер в Москве находится.

ВОЛИН А.К.:
– Здесь просто еще один из вопросов и как одно из решений. Просто можно подумать, чтобы на самом деле с кем-то договориться о едином защищенном дата-центре, и тогда защита периметра будет как раз находиться в рамках обязанностей тех же компаний, которые будут предоставлять услуги. Если хотите, можем на эту тему тоже подумать.

ПАВЛОВСКИЙ В.Е.:
– Я и призываю подумать, то есть какие-то рекомендации.

ВОЛИН А.К.:
– Потому что мне кажется, что давить на следственные органы, чтобы они злодеев искали, это, конечно, штука хорошая, но быстрее от этого они не найдут. А защитить периметр можно, особенно если будет большая коллективная заявка со стороны индустрии, это может быть хорошее предложение.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– В общем, это будет одно из предложений, которые мы представим, а вы будете думать. Да?

ГИМЕЛЬШТЕЙН А.В.:
– Гимельштейн Александр Владимирович, главный редактор, генеральный директор издательской группы «Восточно-Сибирская правда». Я, коллеги, буду достаточно краток, потому что во многом подходы пересекаются с моими почтенными соседями, руководителями негосударственных СМИ. Я хотел бы сказать вот о каком аспекте, связанном как раз с бизнес-моделями и с упомянутой Алексеем Константиновичем позицией по недобросовестной конкуренции.
Я с уважением отношусь к людям (это, в общем-то, мы же, с точки зрения социального слоя), которые работают в государственных СМИ. Существуют разные ситуации. Где-то действительно бесплатная многотиражная газета, где-то это просто газета правительства с, условно, нормальным тиражом, которую пытаются продавать, во всяком случае, хотя есть, конечно, разные аспекты, связанные с этим распространением. Я хотел бы сказать именно о бизнесе. Действительно, прав, без всякого сомнения, Владимир Павловский: попрошайничать деньги можно бесконечно, но это не медиаиндустрия. Вот что я имею в виду. Если говорить о государственных СМИ (но в данном случае будем говорить о газетах, хотя, честно говоря, ровно такая же ситуация у государственных местных телерадиокомпаний), имеет место следующая ситуация. В случае, когда они созданы в виде областных государственных учреждений, это бывает и в случае с областными государственными унитарными предприятиями, подразумевается, что их деятельность финансируется из бюджетов соответствующих субъектов Федерации. Это может быть в форме госзаданий или прямое финансирование бюджетной строкой в случае госучреждений.
Я не готов сейчас опять поставить вопрос (по-моему, этот вопрос умер уже вместе с предыдущим правительством) об акционировании и разгосударствлении СМИ. Вероятно, этого не произойдет. Но есть некая постановка вопроса, которая, на мой взгляд, является резонной. У нас есть уже законодательный прецедент совсем недавнего времени, когда кабельным телевизионным каналам, которые раздают сигнал и доступ к телепрограммам за деньги, было запрещено заниматься рекламной деятельностью. Это уже существующее законодательное решение, и у него есть мотивация, связанная с тем, что два раза деньги получать вроде как нехорошо.
Я имею в виду следующее обстоятельство, что в случае, если областное государственное издание получает прямое финансирование из бюджета в виде госзадания или бюджетной строки, на мой взгляд, этому изданию в законодательном порядке должна быть запрещена рекламная деятельность. Потому что на сегодняшний день, имея полное обеспечение своей деятельности с точки зрения полиграфии, штатов, кадров, бумаги, естественно, независимо от того, насколько это порядочные люди, они обречены на недобросовестную конкуренцию, поскольку их рекламное предложение рекламодателю может опускаться с точки зрения демпинга до бесконечности, потому что для них не имеет принципиального значения скидка в 10 процентов или в 60, поскольку их основная деятельность обеспечена. Это обеспечивает как раз их совершенно не рыночное положение на рекламном рынке. И я полагаю, что на это стоило бы посмотреть. И я так думаю, что как минимум те люди, которые сейчас здесь присутствуют в экспертном совете, они прошли определенный фильтр добропорядочности. Я думаю, что и представители государственных СМИ эту позицию поймут. Спасибо.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Спасибо. Хорошая формулировка – «фильтр добропорядочности». Да, пожалуйста.

КИРЮНИНА В.А.:
– Меня зовут Вера Кирюнина, я из города Тулы, я представляю Тульский регион. Я создатель, издатель и до сих пор генеральный директор газеты «Слобода». Может быть, все ее слышали. Вот тут привели пример. Действительно, у нас все хорошо, мы успешны, причем мы успешны все 20 лет, которые присутствуем на рынке.
Я хочу немножко, может быть, в резонанс сказать, потому что я, честно говоря, не очень разделяю пессимизма своих коллег, и хочу сказать, что тираж моей газеты (это частная газета, которая никогда не получала ни одной копейки финансирования из бюджета государства) составляет 70 тысяч экземпляров. Да, он сейчас меньше, чем раньше, когда-то было 90, но надо понимать, что рынок есть рынок, и у нас Интернет за эти 20 лет вошел. Но, честно говоря, мы стараемся с развитием Интернета, и у нас достаточно успешно идет развитие интернет-версии нашей газеты, и на сегодня мы каждый день имеем где-то 20 тысяч уникальных пользователей и около миллиона просмотров каждую неделю. Причем рекламные доходы у нас там продолжают расти. Это рынок.
Ну да, есть проблемы, например, с распространением печатной продукции, все это понятно. Розничные сети не очень хорошо себя чувствуют, потому что у них рентабельность, сами знаете, какая, и на самом деле их сносят, переносят, убирают из самых проходных мест. Да, такая проблема есть, и мы ею тоже занимаемся в нашем городе и боремся за эти места. Но есть еще альтернатива. Вы сами знаете, тиражи изданий перетекают в розничные сети. У нас есть своя служба доставки, и больше половины тиража мы продаем в супермаркетах. Но мы сами это делаем, договариваемся.
Что я хочу сказать про государственные СМИ. Так получилось, что волею судьбы я последние полтора года работаю советником нашего губернатора по информационной политике. Просто к нам пришел новый губернатор и попросил помочь, зная какие-то мои успехи в этом бизнесе, посмотреть, как у них устроена государственное финансирование и тиражи газет, печатных изданий и телевидения. Я полтора года погружена в эту проблему, и что я хочу сказать. Вы знаете, мне кажется, проблема СМИ в основном даже не потому, что кто-то зажимает, кто-то кого-то финансирует, кому-то дают деньги, а, допустим, частным СМИ не дают. Вот когда я разобралась в проблеме, я поняла, что государственные СМИ (во всяком случае, на примере Тульской области) никогда не применяли рыночные подходы, у них не было нормальных рекламных служб, у них не было своей службы доставки или распространения, они не заинтересованы посмотреть, как их газета выложена в супермаркетах. Вот такая была система.
Поработав над этим полтора года, что у нас получилось в Тульской области? Допустим, тиражи районок (все знаете, что такое районки, да?) выросли. У нас сейчас около 78 тысяч тиражи районных изданий. У нас тираж районных изданий вырос на 15 процентов. Причем их экономика значительно улучшилась. Мы перевели все газеты на цвет, мы поменяли верстку, мы обучили редакторов, мы сделали нормальные рекламные службы, научили их хоть как-то начать зарабатывать деньги. То же самое мы сделали и с «Тульскими известиями» (это наша государственная компания). Мы там сильно урезали затраты, издержки, потому что перевели официальное публикование в Интернет. Это удобно, это всем удобно. Но саму газету мы сделали лучше. Опять же обучили редактора, сделали редакционную политику, рекламную службу тоже научили работать. Они начали зарабатывать сами деньги, на сегодняшний день в структуре 60 процентов они зарабатывают сами. Причем тираж у них тоже вырос на 15 процентов.
Ничего страшного не происходит. Рынок – это Интернет. Мы все понимаем, что люди, когда-то читавшие печатную прессу, или, допустим, молодое поколение, это неизбежно, рынок меняется. Но если применять рыночные подходы, если думать о читателе, если понимать, что такое позиционирование газеты, если выстраивать нормальные рекламные службы, если ходить к тому же губернатору с просьбами от Роспечати или от других каких-то сетей распространения, с какими-то петициями, доказывать, что здесь должен стоять киоск, потому что он всегда здесь стоял – людям так удобно, читателям так удобно, покупать газету здесь. Понимаете, все прислушиваются, все люди нормальные. Я не знаю, я, может быть, немножко не в вашем настроении, да…

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Ну почему, все нормально.

КИРЮНИНА В.А.:
– Но я вам скажу, если нормально работать, если думать о читателях в первую очередь, если не надеяться на деньги… Нам губернатор вообще сказал: «Урезайте все вот эти финансирования. Там ОНФ проверяет, мне не нужен пиар губернатору, урезайте суммы». Мы все порезали, и люди стали зарабатывать сами.

ВОЛИН А.К.:
– Все порезали?

КИРЮНИНА В.А.:
– Но не все порезали, конечно. Мы, конечно, порезали для того, чтобы они смогли выживать. Поставим нормальные планы, как я своей газете ставлю, понимаете, еженедельно, ежемесячно. Мы этот план контролируем, мы все это проверяем, мы спрашиваем, а не так вот, куда кривая вывезет. Ну, вот нет у нас денег, дайте еще.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Вера Александровна, а «Тульский Молодой коммунар» как вписывается в вашу систему?

КИРЮНИНА В.А.:
– У меня свое отношение к этой газете, потому что она принадлежит моей родной сестре Тамаре Головиной.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Знаем Тамару, да.

КИРЮНИНА В.А.:
– Да, и Боре Играеву. Я тоже начинала в «Молодом коммунаре». Алексей Дрыгас, если помните, он был моим мужем, он был редактором «Молодого коммунара», один из лучших журналистов Тульской области. Нормально они чувствуют. Конечно, у них не такие тиражи, как у моей «Слободы», но у них свое позиционирование, они работают немножко на другую аудиторию: у них промышленники, у них такие серьезные читатели, серьезный рекламодатель. У нас в газете больше коммерческой рекламы, такая реклама, которую читатель воспринимают как полезную информацию, и мы работаем, конечно, на массовую аудиторию. Просто человек нашел свою нишу и знает, для кого он работает и что он делает. Мы даже с ней не конкурируем.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Все понятно. У меня не было ощущения, что остальные только плакались. Все говорили свои предложения.

КИРЮНИНА В.А.:
– Я просто хочу сказать, что я тоже когда-то думала. Когда я погрузилась в проблемы, начала работать и там и там, и прекрасно начала понимать, что мы делаем общее дело, если мы работаем в команде.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Замечательно. Сейчас мы эту сторону послушаем.

ИШМУХАМЕТОВА Г.Г.:
– Слово государственным СМИ, да? Спасибо. Галина Ишмухаметова, «Уфимские ведомости», журнал «Уфа». Я сначала хотела бы поддержать тезис уважаемого Алексея Константиновича Волина по поводу кадров. Это действительно больная тема. Очень хорошо, что задуманы такие исследования. Но мне кажется, еще один момент, который влияет сегодня на ситуацию с кадрами, – это мотивация журналистов, это вообще положение в обществе. Вот тот запущенный тренд в отношении «журналюг», озвученный на самом верху, он до сих пор бумерангом бьет по нам по всем, независимо, государственные мы или негосударственные. И пока не будет соответствующей озвучки на самом верху, мне кажется, ситуация не поменяется. Журналиста уронили дальше некуда, социальный статус. Понимаете, учитель – уважаемый человек, врач – уважаемый человек, еще масса уважаемых профессий в нашем обществе, но вот журналист стал таким человеком, приносящим вред. Это неправильно.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Что будем делать?

ВОЛИН А.К.:
– Во-первых, вы серьезно верите в то, что позиция журналиста уронилась из-за того, что кто-то наверху назвал «журналюгой»?

ИШМУХАМЕТОВА Г.Г.:
– Нет, но это понятие…

ВОЛИН А.К.:
– Может, проблема все-таки лежит внутри нас самих?

ИШМУХАМЕТОВА Г.Г.:
– Нет, это безусловно. Но этот одномоментно случившийся факт, конечно, не изменил ситуацию, но наверху установка на то, что это в определенном смысле «пятая колонна», враги, существует. Это один момент, на котором мне хотелось бы остановиться.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Это в регионе или в России, по вашему ощущению?

ИШМУХАМЕТОВА Г.Г.:
– Я считаю, что это в России, и поэтому у нас сегодня происходит вымывание. Если раньше были творческие коллективы, в самой что ни на есть глубинке, сегодня идет вымывание: то есть из деревни, грубо говоря, уезжают в районный центр, в столицу, в город, потом в Москву и Питер. Выстроилась такая цепочка оттока кадров. И, я считаю, что это звенья одной цепи, потому что сегодня нет мотивации работать в районной, в городской газете.

ВОЛИН А.К.:
– Уехать в город.

ИШМУХАМЕТОВА Г.Г.:
– Уехать в город.

ВОЛИН А.К.:
– Но для того чтобы уехать в город, надо сделать имя в районной газете.

ИШМУХАМЕТОВА Г.Г.:
– Безусловно.

ВОЛИН А.К.:
– Для того чтобы уехать в Москву, надо сделать имя в региональной газете.

ИШМУХАМЕТОВА Г.Г.:
– Да, это так. Но для этого…

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– А распределение, как раньше? Помните?

ИШМУХАМЕТОВА Г.Г.:
– Нет, я совершенно с этим согласна. Но почему это происходит? С одной стороны, у нас, Алексей Константинович, по-моему, при вашем, в том числе, содействии происходит сегодня подмена таких понятий. Как квазитворчество, я бы это так назвала. Вот это предложение унифицировать, размещать полосы, в районки присылают из областной газеты, как они считают, интересные полосы, хотя это вызывает большое сомнение. Мне кажется, это не очень здоровая тенденция сегодня.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Но это не везде.

ИШМУХАМЕТОВА Г.Г.:
– Не везде, безусловно. Но есть вот такие примеры, факты в регионах, и это путь в никуда. Не надо превращать журналистику в матричную журналистику. Все-таки есть таланты в глубинке, поэты, писатели, прекрасные публицисты, и не надо так относиться, что в районке не знают, как эту районку делать, им нужно прислать и вот такую матрицу слепить. Это мое мнение.
И, наконец, самый такой вопрос моих любимых, уважаемых коллег-негосударственников, это давняя проблема, давний спор. Мне хочется привести вот такую аналогию. Сегодня в России существует государственная медицина и частные клиники, и есть потребители и тех, и других услуг. Мне кажется, надо посмотреть на нашу сферу через эту призму. Мы как-то на одной встрече с почтовиками говорили о социальной услуге, о включении доставки, почтовой услуги в раздел социальных услуг. А почему мы информирование населения не рассматриваем с этой точки зрения? Сегодня существуют ножницы. Писать, как выучиться на сварщика, на слесаря – это будет реклама. Мы не можем написать, что надо пойти вот туда, и там учат. Или, например, как собрать справки, чтобы получить какое-то льготное жилье, или какие-то налоговые вычеты. Социально ориентированная информация просто так не публикуется, у нас это стало такой практикой.

ВОЛИН А.К.:
– А просто так не публикуется, потому что вы ее сами не публикуете, или потому что к вам приходит налоговая или ФАС и говорит…

ИШМУХАМЕТОВА Г.Г.:
– Да. «Почему вы об этом написали, дали телефон?». Именно так происходит, понимаете. Стоит написать – и потом ходи, доказывай, что это была ярмарка вакансий, нас просили дать телефоны. Где тут реклама?

ВОЛИН А.К.:
– Я должен сказать, что в этом отношении, в борьбе, даже не в борьбе, а в спорах с ФАСом мы вас готовы поддерживать. И опять-таки по такого рода вещам просто обращайтесь, потому что реально сегодня не только пережат закон об ограничениях на рекламу, но и ФАС прибегает очень часто к крайне широкой трактовке того, что является рекламой. Потому что, по большому счету, если буквально читать тот закон, который они в свое время написали, где написано, что реклама, это возбуждение общественного интереса к любому виду товаров и услуг, то сообщение о том, что выходит новый iPhone, по сути дела, тоже может являться рекламой, равно даже как и то, что запустили, например, новый маршрут «Сапсана» – тоже может являться рекламой. Поэтому мы, в принципе, с ФАСом сейчас разговариваем на тему того, чтобы они не прибегали к расширенному толкованию. Все подобного рода факты мы готовы получать от вас и сопровождать своими письмами разъяснительными ФАС, как на местах, так и в центре.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Это очень важно, потому что когда, действительно, продукция завода каким-то образом начинает считаться рекламой.

ВОЛИН А.К.:
– Потому что мы исходим из того, что реклама, это прямое побуждение к совершению покупки. Если прямого побуждения нет, это никакая не реклама. Уже не говоря о том, что при таком подходе, слушайте, мы живем в условиях падающего рынка, причем очень жестко падающего рынка, все из вас здесь присутствующие с этим уже столкнулись, мы не пройдем кризис с таким подходом, поэтому мы точно будем вам здесь помогать.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Спасибо.

ИШМУХАМЕТОВА Г.Г.:
– Понятно. Но все-таки хотелось бы услышать от руководства какую-то концепцию, то, о чем сказал Владимир Павловский, о тезисе Медведева на акционирование. Я считаю, что мы сейчас живем немножко в другой стране и не знаю, насколько актуален сегодня этот тезис. Но если даже он актуален, то давайте действительно поймем, мы долгое время уже барахтаемся в этой ситуации государственной, не государственной формы собственности, хотелось бы все-таки концепцию, куда, как мы двигаемся, как мы формируем этот рынок. И я думаю, что это неправильно представлять картину так, что государственное СМИ это закостенелое что-то, где там нет рыночных механизмов, где нет пятого, шестого, десятого, действительно, все мы очень разные. Да, у нас упали тиражи, но мы точно также работаем с розницей, у нас преобладают продажи и масса примеров, я не хочу сейчас об этом говорить, это все известно. Все-таки хотелось бы четкости.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Спасибо, Галина Газимовна.

ВОЛИН А.К.:
– У нас в этом отношении подход очень простой, потому что мы абсолютно уверены в том, что самый опасный подход, это считать государственные СМИ недоразвитыми или НедоСМИ. Поэтому даже главная тема всероссийского совещания в Екатеринбурге, которую мы будем проводить, называется «Повышение конкурентоспособности государственных средств массовой информации». Конкурентоспособность, это главное. И вот то, что Вера Александровна говорила, для нас это принципиально важно, что на самом деле надо максимально внедрять рыночные подходы в деятельность государственных средств массовой информации, в противном случае они точно будут не конкурентоспособные и поддерживать их будет бессмысленно. Если нет системы нормального распространения, если нет интересного контента, если нет читательского интереса, все эти вливания средств, это вливание в никуда, то есть, по сути дела, покупаем пистолет, который не стреляет.

ЯКУПОВА В.А.:
– Газета «Казанские ведомости», главный редактор Якупова Венера Абдулловна. Я бы сразу хотела обратиться с конкретными предложениями к Алексею Константиновичу.
Подписная кампания, которая прошла у нас, показала, что Татарстан, который входил всегда по итогам подписной компании в тройку лидеров по России, у нас приходилось на тысячу человек 436 подписчиков, мы потеряли больше всех, порядка 37%. Причем падение произошло, как вы знаете, из-за того, что почта была лишена государственной поддержки, институт подписки на газеты и журналы. Но произошел любопытный момент. В основном, население отказалось от подписки на федеральные издания, в том числе и такие, как «1000 советов», «ЗОЖ» и все прочее. Падение на местную прессу – порядка 6%, то есть доверие населения к прессе очень высокое.
И я бы хотела сказать, что я часто встречаюсь с читателями, они говорят: «Мы читаем "Казанские ведомости" от корки до корки». И то, что мы потеряли в этой сложной подписной компании всего тысячу подписчиков, говорит, что с контентом мы работаем и он достаточно хороший у нас. Но мы работаем в абсолютном, мне кажется, не обустроенном рынке, у нас хорошие отношения с почтой, неплохие отношения с местными распространителями, но настолько это все нецивилизованно, начинаешь вести переговоры, всегда ссылаются на Москву. Вот сейчас Москва сидит передо мной, я хочу задать вопросы.
Во-первых, будет ли возвращена государственная поддержка, субсидии почте?

ВОЛИН А.К.:
– Нет.

ЯКУПОВА В.А.:
– Второе – мы считаем, что наши тиражи падают в первую очередь из-за того, что почтовые ящики находятся в неудовлетворительном состоянии, и они должны принадлежать «Почте России», именно тем, кто заинтересован в том, чтобы там были газеты и журналы, а не бесплатный спам. Например, в Татарстане часто бесплатный спам перекрывает газеты…

ВОЛИН А.К.:
– «Почта России» поставила вопрос о том, чтобы почтовые ящики в стране не могли использоваться никем другим, кроме как самой «Почтой России». На совещании у премьер-министра, насколько мне известно, поставили они вопрос о доступе к ящикам, не поднимая вопрос о собственнике ящика, потому что в Соединенных Штатах Америки почта Соединенных Штатов является собственником почтовых ящиков. У нас же собственниками почтовых ящиков являются управляющие компании в домах. Поэтому вот честно, коллеги, при вас говорю, мое опасение заключается в том, что доступ к ящикам почта получит, а отвечать за их содержание по-прежнему будет управляющая компания. Ничего не путаю?

– Еще мы Почте платить будем за альтернативную доставку.

ЯКУПОВА В.А.:
– Мы знаем, что в Госдуме готовится какое-то решение, может быть, все-таки удастся решить по почтовым ящикам.

ВОЛИН А.К.:
– Так вы тогда сами решите, чего мы хотим…

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Мы подумаем.

ЯКУПОВА В.А.:
– Мы хотим, чтобы они принадлежали «Почте России».

ВОЛИН А.К.:
– А вот коллеги категорически против, поэтому давайте мы просто внутри себя определимся.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Вы знаете, я помню 10-летней давности дискуссию: почта хочет себе, ДЭЗы хотят себе, потому что это деньги.

– Зная ситуацию сегодня в ЖКХ, где разброд и шатание, если еще и ящики, то это…

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Все понятно.

– Коллеги, по-моему, несколько лет назад «Почта России» проводила эксперимент в двух регионах, если не ошибаюсь, в Петербурге и в Калининграде, интересно было бы узнать, чем он закончился. Там Почта дала ящики в многоквартирных домах себе на баланс. Вот хотелось бы обобщение этого опыта, чтобы многие вопросы решились.

ЯКУПОВА В.А.:
– Алексей Константинович, очень многие наши подписчики отказываются от подписки именно из-за того, что ящик в ужасном состоянии, никто за него не хочет отвечать, никакая жилищная структура. Вот в штабах наверху рождаются какие-то решения, которые нам, полевым командирам-практикам, непонятны. Давайте, может быть, вы на своем уровне поищете решение.
Вот прошла досрочная подписка, она у нас всегда проходила успешно, пока не появился документ в этом сезоне, запрещающий принимать подписку на абонентские ящики. И если мы по итогам подписной компании имели всегда досрочно 12 тысяч подписчиков, согласитесь это большая цифра, то в этот сезон мы получили две тысячи подписчиков, 10 тысяч подписчиков мы просто потеряли.

ВОЛИН А.К.:
– Ответьте на вопрос – почему?

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Дмитрий Александрович, к вам вопрос.

ЯКУПОВА В.А.:
– Почему на абонентский ящик не разрешили оформлять?

УСАНОВ Д.А.:
– Коллеги, давайте я прокомментирую. У нас была неопределенность с тарифами по тарифу «до востребования», это когда получение идет в отделении почтовой связи. А правило по подписке, утвержденное постановлением правительства, не устанавливает, по каким принципам почта должна принимать подписку, не накладывает обязанности принимать подписку «до востребования» в период проведения досрочной подписной компании, поэтому было принято такое решение.

– Ничего не понял.!!!

ВОЛИН А.К.:
– Можно еще раз?

УСАНОВ Д.А.:
– Смотрите, еще раз. У нас есть подписка на ящик, когда издание приносится человеку на дом и есть подписка «до востребования», когда подписчик идет в отделение почтовой связи и забирает это издание. Правило по подписке утвержденное постановлением правительства не обязывает Почту России принимать в досрочную подписную кампанию по тарифу «до востребования» подписку.

ВОЛИН А.К.:
– Подождите. До сегодняшней подписной кампании это работало, следовательно, действующее постановление правительства вам это не запрещало делать и ни в чем вас не ограничивало, так?

УСАНОВ Д.А.:
– Да, то есть мы сами определяем правила приема подписки «до востребования».

ВОЛИН А.К.:
– Следовательно, возникает вопрос – чем вам не понравились абонентские ящики?

УСАНОВ Д.А.:
– Смотрите, мы в прошлую подписную кампанию ввели новую скидку увеличенную для тарифа «до востребования», в связи с тем, что на момент…

ВОЛИН А.К.:
– Тариф «до востребования», это имеется в виду, когда человек приходил на почту?

УСАНОВ Д.А.:
– Да.

ВОЛИН А.К.:
– Когда человек приходил на почту, забирал ее и получал 40% скидки?

УСАНОВ Д.А.:
– Да.

ВОЛИН А.К.:
– Как я понял из общения с вашими коллегами, эта услуга себя не оправдала, потому что никто не пошел на почту, ибо человеку проще пойти в киоск, где продается газета и купить ее за меньшую цену. Поэтому в эту подписную кампанию вы отменили скидку в 40%, доведя ее до 10%, если мне изменяет память?

УСАНОВ Д.А.:
– Нет, речь идет о досрочной подписной кампании, которая началась в июле на первое полугодие, соответственно, мы не имели предварительных никаких итогов, как повлияла наша увеличенная скидка на рост объемов по тарифу «до востребования». В связи с тем, что у нас не было предварительных данных, не было принято решение об этом тарифе, соответственно, в досрочную подписную кампанию подписка «до востребования» не принималась.

ВОЛИН А.К.:
– Чем вам абонентский ящик-то не понравился, я не понимаю? Вот абонентский ящик, как я понимаю, находится на почте, да? То есть, по сути дела, вам никуда даже нести ничего не надо.

– Да. Просто еще не придумали, сколько это должно стоить и все, и побоялись прогадать, на всякий случай отменили досрочную подписку на абонентские ящики, прогадали только издатели, вот и все.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Коллеги, давайте по очереди, джина выпустили из бутылки.

ВОЛИН А.К.:
– Подождите, я с абонентскими ящиками не разобрался.

– В основную подписку они появятся?

– В смысле появятся, они уже появились, подписка основная началась 1 сентября.

– Дело в том, что люди, которые подписываются в досрочной, им скидка же нужна.

– Конечно.

– По каким тарифам?

УСАНОВ Д.А.:
– Тарифы вывешены на сайте до начала подписной кампании, до 1 сентября, как обычно на сайте ФГУП ««Почта России»».

ВОЛИН А.К.:
– То есть 10% скидка, да?

УСАНОВ Д.А.:
– 10% скидка.

ВОЛИН А.К.:
– То есть на сегодняшний день абонентский ящик работает…

– А до востребования нет.

ВОЛИН А.К.:
– 40-процентную скидку отменили, снизив до 10%, и в обмен на это снизили порог скидки для региональных с 17 до 10 тысяч экземпляров, так?

– Все правильно вы говорите.

ЯКУПОВА В.А.:
– Я продолжу. Мои встречи с коллегами полиграфистами показали, что они тоже считают и мы солидарны, что у населения упал интерес к чтению не только газет и журналов, но и книг, в частности, по Татарстану и поэтому необходимо все-таки принять национальную программу развития чтения. Она существует и во Франции, и насколько я знаю финский опыт, там прямо в школьных сочинениях какое-то требование включено, чтобы они читали местные газеты и на основании этого писали сочинения. Но в данном случае речь идет о том, чтобы, может быть, посмотреть опыт и Липецка, который провел очень удачно акцию «Брось мышку, читай книжку», опыт Петербурга, где несколько лет они развивали такую же программу развития чтения. Во всяком случае, речь идет о том, чтобы с молодых лет, молодое поколение, которое сразу усаживают за iPad и компьютеры, все-таки держало уже с детского сада, со школьной скамьи соответствующие журналы и газеты.

ВОЛИН А.К.:
– Значит, сразу же рассказываю. Указом Президента следующий год объявлен годом литературы, во всех регионах разработаны большие планы-мероприятия направленные как раз на пропаганду развития чтения и литературы, в том числе будут и на общефедеральном уровне мероприятия. Руководителем оргкомитета по году литературы будет назначен спикер Государственной думы Нарышкин, будем делать большую программу. Нас больше в этой ситуации сегодня беспокоит ситуация с книжными магазинами, потому что ситуация с книжными магазинами не менее драматична, может быть, даже и более, чем с местами продажи газет и журналов. Книжники (…), (01:14:23) происходит везде, включая Москву. И здесь мы считаем, что нужен союз между средствами массовой информации и книжниками, чтобы и общественное мнение в публикации газет привлекалось к фактам, особенно это в регионах важно, закрытия книжных магазинов. То есть книжным магазинам также нужно обеспечивать большое общественное внимание такое же, как мы в свое время добивались в отношении сети розничных продаж газет и журналов.

ЯКУПОВА В.А.:
– И подготовка профессиональных кадров. Я думаю, в каждом регионе есть вуз, который готовит журналистов. Но в Татарстане мы пошли другим путем, в частности, у нас ряд сотрудников и, в том числе, районных газет, телекомпаний, радио, направляются в Москву на стажировки. И вторая практика у нас – мы приглашаем мастеров читать мастер-классы в Татарстане, когда у нас проходит Медиа-форум 19-го. И я думаю, что другим регионам неплохо бы этот опыт применить, поскольку все-таки существующие учебные программы, по-видимому, морально устарели в регионах, и вот приходят студенты, их приходится постоянно практическим путем доводить до ума. Образование должно быть практичным.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Спасибо большое. Так, Дмитрий Павлович, вы хотели выступить. Представьтесь только.

ПОЛЯНИН Д.П.:
– Дмитрий Полянин, «Областная газета» Екатеринбург. Видимо, у нас будет проходить то самое знаковое совещание.

ВОЛИН А.К.:
– Честно говоря, по итогам поездки было принято решение.

ПОЛЯНИН Д.П.:
– Я ценю ваше доверие.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– А Экспертный совет будет принимать участие в этом совещании?

ВОЛИН А.К.:
– Я это хотел в конце обсудить с председателем экспертного совета и его членами, потому что у меня была идея предложить вам, чтобы в рамках форума мы провели заседание экспертного совета в Екатеринбурге.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Очень хорошее предложение. Дмитрий Павлович…

ПОЛЯНИН Д.П.:
– Поскольку я пять лет руководил ежедневной частной газетой, сейчас руковожу ежедневной государственной газетой…

ВОЛИН А.К.:
– 70 тысяч экземпляров, по-моему, у вас?

ПОЛЯНИН Д.П.:
– Сейчас у меня ежедневно 78 тысяч, но я не считаю все остальное, это конкретно газет 78 тысяч экземпляров. Поэтому я вообще здесь сторонник того, чтобы цвели все цветы и расцветали, потому что не надо частная, государственная, наши проблемы абсолютно не из-за изломанного рынка со стороны государства, хотя в этом тоже есть некоторые проблемы. Я думаю, что вообще гармония между издателями и «Почтой России» возможна, для этого, мне кажется, нам должна помочь математика.
Вот перед тем, как я перейду к тезисам и предложениям конкретным, я хотел бы озвучить математическую первую цифру. Это 1 июля 2014 года мы потеряли пять миллионов подписчиков, потеряли и мы, и «Почта России». Я не думаю, что президент России это имел в виду, когда говорил о поддержке региональных и местных средств массовой информации. Это серьезная проблема для всех сидящих здесь за столом. Потому что как бы мы ни оптимизировали вот ситуацию с «Почтой России» или как бы мы сами ни изобретали какие-то велосипеды, реально и мы и они потеряли деньги, и самое главное будущее, потому что вернуть вот эти пять миллионов, честно говоря, я не очень представляю, как это легко возможно.
А теперь к тезисам. Поскольку, опять же я говорю, бизнес я знаю более чем хорошо, думаю, что издательский бизнес действует по тем же законам, что и любой другой бизнес, это значит – мы должны уметь договариваться. Если мы должны уметь договариваться, значит, и «Почта России», и издательское сообщество должны и по тарифам, и по другим существенным условиям договоров детально разбираться – произошел спад, как его нам преодолеть?
Краткие примеры. Сейчас только что сказали про доставку до востребования и до почтового ящика. Конкретно для «Областной газеты» разница в сумме до 90 копеек между доставкой до почтового ящика и до отделения связи. Математика, бизнес. Я могу доставить до 900 отделений почтовой связи газету сам, примерно, за два с половиной, два рубля 70 копеек для каждого почтового отделения. Если там они говорят, что у них 90 копеек последняя миля, я готов и 90 копеек отдать, я даже могу удвоить эту цифру, чтобы они сортировали, чтобы там еще что-то появилось. Но ведь эта цифра совсем другая, если мы говорим о доставочном тарифе «Почты России». Поскольку я с 1 июля доставляю 77 тысяч экземпляров сам ежедневно в почтовые ящики на территорию всей Свердловской области, я понимаю, что, во-первых, я занимаюсь не своим делом, я не хочу этого делать, я хочу, чтобы почта этим занималась, доставляла и меня, и наших коллег, и муниципальные издания, потому что это огромная проблема для нас, это огромное количество людей. Две тысячи человек задействовано сейчас на доставке «Областной газеты», это не наша тема, я готов ее отдать, но только давайте разговаривать по договору конкретно, вы сами сказали, что у вас разница 90 копеек, я готов доставить до отделения связи.
Другой конкретный пример. Нам известно, что на территории Свердловской области, по крайней мере, по данным первого полугодия, у меня мониторинг ведется по газете «Ежедневный» по доставке, по всем территориям. Доставка ежедневной «Областной газеты», пока ее доставляла ««Почта России»», была не более 10%, основная часть территории это три раза в неделю, два раза в неделю, дальние территории раз в неделю. Но почему мне опять выставляют тариф, как будто газету носят ежедневно? Я готов перечень этих населенных пунктов посмотреть, давайте по этим населенным пунктам, где вы не можете ежедневно носить, сделаем другой тариф, несите две газеты, но моя задача хотя бы три раза в неделю, но чтобы и у вас деньги не ушли. Улучшите доставку, я добавлю деньги. Двухстороннее соглашение возможно? Мне кажется, возможно.
Третий пример. Только что мне письмо пришло от УФПС Свердловской области. Я оставил им 800 штук специально, мне же надо смотреть, как работает «Почта России». «Почта России» у нас сегодня носит 800 штук, 800 подписчиков там у них. Так они мне прислали сейчас на сортировку и перевозку требования стопроцентной предоплаты этих экземпляров. Почему стопроцентная предоплата? Я говорю: «Давайте 30% плачу, потом по итогам, я откуда знаю, добавились подписчики, убавились подписчики, по факту». Я очень хороший плательщик, у меня нет задержки ни на один день по платежам, почему стопроцентная предоплата, это разве бизнес? Это не бизнес. Это первый тезис. Соответственно, первый тезис заключался в том, что надо в договорах уметь договариваться и хорошо считать.
Второй тезис.

ВОЛИН А.К.:
– И сроки еще сразу же оговаривать надо и штрафные санкции, то, о чем мы говорили в Екатеринбурге, когда встречались.

ПОЛЯНИН Д.П.:
– Да, вы поддержали, кстати говоря, эти штрафные санкции.
Второй мой тезис. Я думаю, что почта не должна отказываться от государственного финансирования. Большое заблуждение вести речь о дотировании убытков. Возможны разные варианты и государственный заказ, и государственная инвестиционная программа, и налоговый кредит для «Почты России». Почему «Почта России», в принципе, отказывается от сотрудничества с государством? Отказывается не только от сотрудничества с государством, в части федеральных программ, но и региональных и муниципальных, получается.

– Когда она отказывалась?

ПОЛЯНИН Д.П.:
– Заявление руководителя «Почты России»: «Нам дотации не нужны и точка». Так инструментов много.

– Мы же понимаем, что дурных нема и никто от дотации не отказывается. Руководство «Почты России» сказало, что «нам дотации не нужны», после того, как дотацию убрали из бюджета федерального, после этого они им действительно стали не нужны в силу того, что они невозможны. Люди отказались от денег и в итоге пять миллионов мы еще потеряли просто так, из-за того они не смогли…

ПОЛЯНИН Д.П.:
– Я не знаю. Меня просто уволят, если я буду плохо защищать интересы той же «Областной газеты» или Свердловской области.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– У вас очень интересная статья вышла, что надо зарыть топор войны между почтой и издателями.

ПОЛЯНИН Д.П.:
– Вот я про это же, почему я говорю, поможет зарыть топор войны как раз эта самая математика, не эмоции, не какие-то там предложения, непонятные какие-то вещи.
Третий мой тезис. Мы теряем подписку, а должны наращивать. Рост тиража генерирует дополнительный доход и для издателей, и для почтальонов это банально, это понятно. У нас есть огромные возможности для роста, это легко проверяется математикой, если мы смотрим, например, плотность подписки на тысячу населения в России, в Европе, Азии и в Америке, данные всемирной газетной ассоциации красноречиво нам об этом говорят, у них ежегодные есть таблицы на эту тему. Мы вообще страна в этом смысле такая дырявая, у нас нет хоть какой-либо понятной плотности доставки газет подписчикам, я имею в виду.
Так вот мы на региональном уровне готовы к созданию регионального подписного агентства и к плану увеличения подписных тиражей всех изданий, которые захотят участвовать в этом проекте. У нас достаточно ресурсов для того, чтобы издать наши подписные каталоги миллионным тиражом, для доставки в каждый почтовый ящик Свердловской области. Сегодня в Свердловской области осталось около 998 тысяч почтовых ящиков, мы готовы в каждый почтовый ящик доставить наши каталоги. Более того, подписная кампания, по моему мнению, должна стать действительно компанией сопоставимой с предвыборным марафоном, а мы знаем, как делаются эти кампании. И мы готовы в этот каталог, в данном случае, вот тут государственная поддержка или не государственная, мы государственное издание, мы готовы взыскать средства для того, чтобы дать всем муниципалам, региональным изданиям, частным компаниям войти в этот каталог и провести громкую, мощную компанию. Но опять же мы не можем ее провести одни, тут надо, чтобы участвовала «Почта России», в данном случае, в Свердловской области, хотя бы помогла нам по доставке. Мы готовы вложиться деньгами в издание, доставить миллион, даже на это, наверное, будем готовы, но не по тем конским тарифам, которые они сами для себя рисуют.
Далее, четвертый тезис. Абсолютно Венера Абдулловна правильно говорит про почтовые ящики, необходимо принять государственное решение по абонентским почтовым ящикам, возможно с введением абонентской платы за их содержание и прекратить распространение бумажного спама. Мы это все хорошо понимаем, в этом случае резко возрастут доходы «Почты России» и нас, как издателей. Более того, доходы от обслуживания подписных баз возрастут, потому что это же наши подписчики, значит, за подписчиком может пойти каталог, там может пойти любая другая рекламная информация. Мы готовы. Другое дело, что если это решение не будет принято, они так и будут просто разрушаться, и будут уничтожать, сбивать, убивать. Я не думаю, что почтовыми ящиками должны заниматься коммунальные компании. Надо искать решение. И сразу мы здесь не родим это решение, но вопрос очень важный.
И последний тезис. Я думаю, что тарифы почты должны регулироваться либо государством, либо межотраслевыми соглашениями. Второе для меня, как человека, давно занимающегося бизнесом, более предпочтительно. Что значит межотраслевое соглашение с той же почтой? Вот сели мы АРС-ПРЕСС, ГИПП, Почта свои соображения выдала, и рассказали нам ценовую политику. Я когда-то в 90-х годах жестких руководил управлением печати Свердловской области, и вы помните, как скакали цены, и типографии, и издатели никак не могли договориться. Что мы сделали? Мы создали совет директоров типографии, совет директоров газет, посадили за стол переговоров и сказали: «Так, давайте договоримся о ценовой политике. Понятно, каждый из вас отдельно пытается найти какие-то лазейки, но ценовая политика, вот этот коридор изменений, плавность изменений тарифов». Нельзя строить бизнес так, как у нас произошло в этом полугодии, это не бизнес, это рэкет. К нам пришли и сказали: «Достаньте деньги из тумбочки или предъявите еще кому-то, своим читателям…». Так не бывает. Больше того, все думают, что у государственных изданий все совсем просто. Я, что должен пойти в Минфин и просто сказать: «Дайте мне плюсом еще столько-то денег»? С какого перепуга? Мы знаем, какие бюджеты у регионов.
Поэтому регулирование тарифов и или не регулирование, а достижение какого-то консенсуса, может быть, ежегодного между индустрией издательской и «Почтой России» просто необходимо. Нам нужна политика в этой сфере, а не, скажем так, изобретение фантазеров, которые сегодня пришли из ритейла, из «Теле2», еще откуда-то. Я достаточно жестко критикую эту тему, потому что там ни одного человека сейчас нет, который знает работу почтальона.

– А вы им ящики отдать хотите.

ПОЛЯНИН Д.П.:
– Я не сказал, что им надо ящики отдать, я сказал, что эту проблему надо решить.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Это ваш УФПС или где, кто не знает работу почтальона?

ПОЛЯНИН Д.П.:
– В «Почте России», там нет ни одного почтальона, который пришел, прошел всю…

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Нет, уже немножко знают.

ПОЛЯНИН Д.П.:
– Конечно. Сколько, например, та же сумка почтальона должна весить? Простой вопрос. Как доставлять, если сейчас уничтожены ящики, в которых довозились до почтальонов газеты? Откуда они это знают?

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– На тележке.

ПОЛЯНИН Д.П.:
– Не знают они этого, они не знают этих нормативов, а потом начинают заниматься бизнесом, продают подсолнечное масло, потом еще что-то пытаются, тампаксы. Это все хорошо, но только какое это отношение к нам имеет?

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Суров Дмитрий Павлович, ой, суров.

ВОЛИН А.К.:
– Ну, подсолнечное масло и тампаксы они продавали еще до «Теле2», так что это в защиту нынешней команды «Почты России». Давайте по тем вопросам и тем проблемам, которые были подняты. Первое, вопрос к почте. Скажите, пожалуйста, насколько реальна идея региональных каталогов?

УСАНОВ Д.А.:
– Я сейчас отвечу на ваш вопрос, но прежде чем я отвечу, наверное, никто не знает, потому что прошла официальная коммуникация. На нее мало кто обратил внимание. Почта создает свой каталог, мы должны в подписную компанию второй половине 2015 года войти со своим каталогом, офлайн и онлайн, то есть мы становимся по факту подписным агентством. Ключевые задачи, которые сейчас решаются, это – каким образом снизить цену для подписчика, если это каталог почты?

ВОЛИН А.К.:
– Я хотел бы здесь добавить к тому, что вы сказали, это как раз реакция на многочисленные обращения индустрии по поводу прокладки в виде РП. (01:29:09) То, что просили с января месяца, будет готово и более того, в том числе даже можно будет в электроном виде это посмотреть.

– Я хочу доложить, что существует рабочая группа не только из проектной команды, которая находится не в моем департаменте, это отдельный проект, но и в эту группу входит со стороны издательского мира ключевые федеральные издания, там эксперты работают совместно. Просто знайте это и официально мы со второй половины должны стартовать с агентством. Возможно, это будет пилот в каких-то регионах, не повсеместно, потому что будут недоработки…

ВОЛИН А.К.:
– Нет, мы так не договаривались. Мы с Инессой и с Дмитрием договаривались, что с января месяца 2015 года почта везде сделает свой электронный каталог.

УСАНОВ Д.А.:
– Электронный и офлайн, и твердый каталог. Это действительно так, но возможно, если будут какие-то недоработки, то мы будем… (01:30:08)

– С января или все-таки с начала подписной кампании?

УСАНОВ Д.А.:
– С 1 апреля.

ВОЛИН А.К.:
– Ведь совершенно понятна ситуация, что когда человек приходит в почтовое отделение и перед ним лежит вот такой вот том, на много сотен страниц, ему сложно в нем что-то выбрать. Поэтому насколько возможно, чтобы на почте лежали сформированные каталоги местные, региональные, условно говоря, на короткий набор премиальных местных изданий? Как я понимаю, в этом как раз заключалось предложение. То есть, чтобы был местный региональный каталог.

ЯКУПОВА В.А.:
– Мы готовы сами сделать и издатели готовы предложить свои услуги по изданию этого каталога в каждом регионе.

ВОЛИН А.К.:
– То есть суть заключается в том, что у вас уже сегодня есть три подписных агентства, с которыми вы работаете. Вопрос – допустить в каждом регионе появление еще, по сути дела, одного подписного агентства, которое приходило бы к вам со своим каталогом и просило бы распространить этот каталог для подписчиков притом, что они готовы промотировать этот каталог в своих материалах, они готовы заниматься и листовками, и публикациями, рекламными кампаниями и прочим.

УСАНОВ Д.А.:
– Буду краток. Наличие каталогов возможно, то есть никаких ограничений в этом плане нет.

ВОЛИН А.К.:
– С кем разговаривать? С региональным отделением или здесь будем на московском уровне решать?

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Все равно все будут в Москву звонить, они не принимают решения на местах.

УСАНОВ Д.А.:
– Начинать надо разговор с соответствующим УФПС и это согласовывать с аппаратом управления во ФГУПе.

ВОЛИН А.К.:
– То есть мы сейчас можем сказать здесь присутствующим, что они приезжают в свои регионы и могут начать формирование своих каталогов, после чего мы обеспечим им прохождение и переговоры с аппаратами УФПС и здесь с Москвой?

УСАНОВ Д.А.:
– Да, совершенно верно.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Все понятно.

ВОЛИН А.К.:
– Я вас поздравляю.

УСАНОВ Д.А.:
– Подождите, и раньше никаких ограничений по большому счету не было, насколько я помню.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Дмитрий Александрович, не огорчайтесь, все будем делать вместе. Людмила Григорьевна...

БОЛДЫРЕВА Л.Г.:
– Болдырева Людмила Григорьевна, Хабаровск, газета «Тихоокеанская звезда». Вот с точки зрения механизмов, которые назвал Алексей Константинович, нас, наверное, можно считать успешным предприятием, потому что мы зашли в торговые сети однозначно, сами распространяемся уже не первый год, мы самостоятельно занимаемся подпиской через сбербанки России и через сеть своих подписных пунктов. Мы самостоятельно занимаемся доставкой очень большой доли своего тиража, в основном, в центре города Хабаровска. Но почему я вот здесь категорически против монополизации почты и доступа к почтовым ящикам? Потому что это монополизация убьет не только наше доставочное предприятие, но и другие аналогичные предприятия по всей стране, а они есть. И если наши почтальоны с восьми утра до 11 часов дня газету доставляют в почтовые ящики наших подписчиков, то извините, почта этого не делает. Я вот здесь немножко забежала вперед. Поэтому я считаю этот вопрос очень важным. Обещания Дмитрия Анатольевича, что вот он порешается в пользу «Почты России», в принципе, преждевременны, просто, может быть, ему не до конца обрисовали ситуацию, которая существует.
И у нас даже есть, как многие знают, свой газетный цех. Понятно, что в условиях падающего рынка, как опять же говорит Алексей Константинович, трудно, всем тяжело. Но в связи с тем, что у нас есть еще и свой газетный цех, то мы видим воочию, как падают тиражи у других газет, которые мы печатаем, как падет их платежеспособность и ситуация на самом деле достаточно плачевная.
То есть мы можем говорить, что это какие-то очевидные на сегодняшний момент азбучные истины с одной стороны, можем ухмыляться, что вот там кто-то просит денег у кого-то, но это вот как ни крути, в любом случае, то что сегодня происходит, означает роль государства в жизнедеятельности, в том числе, региональных печатных СМИ, если будем говорить только о них.
Я абсолютно согласна с тем, что СМИ, это бизнес. Но сельское хозяйство ведь тоже бизнес, да, почему-то на поддержку производства продуктов питания, то есть пищи для организма у нас направлены целые институты, у них даже есть свой банк, там система льготирования специально разработана. Но у нас пища для ума, и тоже своего рода пища.

ВОЛИН А.К.:
– Знаете, чем больше мы помогали сельскому хозяйству, тем хуже оно становилось.

БОЛДЫРЕВА Л.Г.:
– Это относительно. Где-то развиваются птицефабрики, то есть какую-то долю рынка мы сегодня закрываем. С помощью рынка и определенных дотаций… Там система не дорабатывает до конца в сельском хозяйстве.
Если вернуться к нам, то просто я думаю, что присутствующие все здесь признают, в том числе даже и вы, Алексей Константинович, что СМИ, это бизнес, но специфический бизнес. И опять же, как ни крути, от него зависит информационная безопасность страны. Вот как ни крути, в какую сторону ни крути, зависит.
Абсолютно согласна, что самое главное, чтобы государство нам не мешало в бизнесе, отбросим специфику, но то, что мы говорим сегодня по взаимоотношениям нашим с «Почтой России», это как раз вот абсолютно обратный аргумент. «Почта России» на сегодняшний момент является не просто монополистом на рынке распространения и подписки, но давайте смотреть тоже прямо правде в глаза, это полигон для постоянных экспериментов, как старого, так и нового ее руководства. И то, что она полигон для постоянных экспериментов, я считаю, что это мешает все-таки добросовестно исполнять ей ее основные обязанности.
Смею напомнить коллегам, что конфликты газет по доставке и подписке с «Почтой России» у нас последнее время всегда. Вот за последние 20 лет, вспомните, может быть, кто-то меня опровергнет, но, по-моему, у нас вряд ли кому-то удастся привести пример, когда у нас с вами не было конфликтов с почтой, и когда почта могла нам внятно объяснить механизм своего ценообразования. Сегодня просто ситуация обвалилась настолько, что мы платим за ежедневную доставку газет. Вот допустим, наша основная газета «Тихоокеанская звезда» выходит пять раз в неделю, мы платим за доставку «Почте России» там, где она доставляется пять раз в неделю за доставку, нас доставляют три, два, бывает и один раз. У нас договора составлены со всеми штрафными санкциями, но другое дело, что их нереально взыскать, потому что ребята разводят руками, говорят: «А почтальонов нет». А почтальонов действительно нет.

ВОЛИН А.К.:
– Подождите. Если там прописаны штрафные санкции, вы обращаетесь в суд, то суду уже не должно быть интересно есть почтальоны или нет почтальонов, потому что если вы заключили договор на выполнение определенных работ и работы не выполнены, то…

БОЛДЫРЕВА Л.Г.:
– Алексей Константинович, я все понимаю, но в реальности мы работаем каждый день, газета выходит каждый день, мы судились уже с «Почтой России» по подписке, пока почта билась за то, чтобы мы подписывали через МАП, через Москву, мы наладили уже собственную подписку. Но на эти суды ушло почти три года, время уходит.

ВОЛИН А.К.:
– А собственную подписку наладили?

БОЛДЫРЕВА Л.Г.:
– Конечно, мы ее наладили.

ВОЛИН А.К.:
– Собственное распространение сделали?

БОЛДЫРЕВА Л.Г.:
– Но мы же не можем сделать распространение в сельские районы. То есть страдаем-то не мы, страдает подписчик, страдает рядовой житель государства под названием Российская Федерация. То есть он не может получить вовремя газету, которую он хотел бы получить. У нас достаточно высокая подписная цена и у нас многие люди говорят: «Мы бы подписывали даже за 1200 на полгода, но если нам не приносят газету…». Жалобы очень большие на это.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Предложение, Людмила.

БОЛДЫРЕВА Л.Г.:
– Я это говорю к чему? Я это говорю к тому, что вот все наши предложения «зарыть топор войны», понятно, что воевать ни с кем не хочется, договариваться с «Почтой России», мне кажутся, все-таки устаревшими, немножко наивными и в основном лишенными смысла. Потому что почта занята интересной для себя работой, там у них брендирование предстоит, акционирование предстоит, понятно, что много всяких проблем у самой почты, но «Почта России» сегодня сидит на громадном куске недвижимости, я извиняюсь, государственной, не платит за арендную плату. Эта недвижимость сама по себе – это инвестиция своего рода и в существование «Почты России», в исполнение ее обязанностей и в дальнейшее развитие. Если она не может, на уровне государства отдавайте кому-нибудь другому эту недвижимость, кто может, может быть, продавать эту недвижимость, либо придумывать какие-то другие варианты. Но я считаю, что государство должно в этой ситуации просто ужесточить спрос с «Почты России» за выполнение ее прямых обязанностей.

ВОЛИН А.К.:
– А как вы себе это представляете?

БОЛДЫРЕВА Л.Г.:
– Прежде всего, я бы, допустим, разделила тарифы на подписку и на доставку. Потому что есть вот такая маленькая хитрость. Допустим, человек подписывается на почтовом отделении и приходит сам туда забирать газету. Почте невыгодно, чтобы он приходил туда и сам забирал газету. У нас единый тариф подписной, все заложено в подписной цене в каталоге. И там идет и подписка, и доставка. Пусть подписывает кто угодно, у почты основная обязанность – доставка. Если у нас проблема с доставкой – не хватает почтальонов для сельских населенных пунктов, для труднодоступных районов – территория Хабаровского края, как три Франции – можно понять здесь «Почту России». Вертолет ей подарили – глупость, потому что это не решает проблему в комплексе, в системе. Если там требуется решение вопросов с точки зрения субсидирования, почта получает субсидии для доставки в районы Севера. На что они тратятся конкретно – кто-нибудь спрашивает? Мы не видели результатов, что кто-то здесь за что-то спрашивает.

– Почта эти деньги не получает.

БОЛДЫРЕВА Л.Г.:
– В районы Крайнего Севера, мне говорили, что у них осталось субсидирование, дотирование.

– У них субсидирования нет, в бюджете на это денег нет. Единственное, что почте запрещено было повышать тариф в районах Крайнего Севера и Дальнего Востока, она должна была их скомпенсировать из собственных оборотных средств.

БОЛДЫРЕВА Л.Г.:
– Это, опять же, говорит о чем?

ВОЛИН А.К.:
– Это к вопросу как раз о том, что на почту давление уже оказывается. Я прошу прощения, у меня есть ощущение, давайте просто обсудим, меня ваша точка зрения здесь очень интересует, что наша самая большая ошибка заключается в том, что мы опять пытаемся выставить почту в качестве монополиста по доставке. Мое мнение, как человека, долго работающего в бизнесе, до тех пор, пока мы альтернативу почте сами не сделаем, не будет она ничего делать. Потому что можно пытаться директивные цены устанавливать, можно их куда-то вызывать, что-то им приказывать. Они придут, похлопают глазами и скажут: «Ну не шмогла я».

БОЛДЫРЕВА Л.Г.:
– Согласна. Алексей Константинович, совершенно согласна. Именно поэтому я говорю: тогда давайте ту недвижимость, на которой сегодня работает «Почта России», каким-то образом использовать в этой альтернативе. Потому что, допустим, мы в подписке задействовали отделения «Сбербанков России», они по всему Дальнему Востоку, здесь было просто, система существует, мы платим банкам. Проблема в том, что мы готовы платить почте, но почта за наши же деньги не готова выполнять свои обязательства. Тогда давайте варианты, как наладим так, чтобы если почта не выполняет свои обязательства, она несла ответственность. Она не несет ответственность. У нас межведомственная комиссия, которая могла бы сформироваться, как-то не проконтролировала это ценообразование на сегодняшний момент и потенциально не разработала потом, допустим, следующие меры. Что я предлагаю? Мне кажется, что в данной ситуации решением было бы на сегодняшний момент создать межведомственную комиссию, которая попробовала бы посмотреть вариант разделения подписных цен и цен на доставку однозначно на территории, дальше – механизм ценообразования, однозначно, а дальше разработала бы какие-то дальнейшие варианты. Потому что те предприятия, которые работают по доставке, я могу сказать на собственном предприятии, на самом деле это не так просто доставлять. Я понимаю сегодня почту, когда она всеми силами отпихивает от себя и подписку, и доставку газет и говорит: «Давайте, создавайте. Заберите, мы будем заниматься чем-то другим: мы тут банк… мы тут колготками торговать, маслом, чем-то еще, придумаем». На самом деле работа достаточно тяжелая, кропотливая, маржа там невысокая на доставке. То есть в определенных моментах помощь государства нужна. Но если помогать просто так, это черная дыра, сегодняшняя «Почта России». Давайте тогда подсоединять какие-то организации общественные, типа АРС-ПРЕСС, которые зарекомендовали себя, которым доверяют газетчики, издательства, создавать комиссию межведомственную и садиться договариваться, но здесь должны быть жесткие сроки и жесткие установки. Я, может быть, злая тетенька, но я подозреваю, что «Почта России» сегодня с нами разговаривает таким образом только потому, что президент страны сказал: «Сколько это будет продолжаться?» То есть ситуация с «Почтой России» дошла действительно до критического момента в этой части.

ВОЛИН А.К.:
– Я бы не переоценивал, потому что президент с одной стороны сказал: «Сколько это будет продолжаться?» – с другой стороны, он бюджет подписал и денег не дал.

БОЛДЫРЕВА Л.Г.:
– Про деньги все понятно. Но даже те деньги, которые есть сегодня, мы же говорим, что они не используются.

ВОЛИН А.К.:
– Идея все отнять и поделить точно не самая лучшая, потому что почта с таким же успехом может предложить поделиться вам с типографиями, они тоже полиграфические услуги, наверное, иногда заказывают. По условиям – поделить доставку, подписку – смысл в этом есть, но это, опять-таки, заказ услуги. Совершенно правильно же было сказано, что надо бы вести переговоры. Сегодня переговоры с почтой, если говорить про медиаиндустрию, мы не можем. Почему не можем? Потому что нет консолидатора.

БОЛДЫРЕВА Л.Г.:
– Вот он стоит.

ВОЛИН А.К.:
– Секундочку. Проблема заключается в другом. Мы здесь на совете можем говорить о своих совершенно замечательных идеях, никто из нас не уполномочен на ведение деловых переговоров. Дубинская не может прийти на почту и сказать, что если вы не соглашаетесь на наших условиях, хрен вам подписка вообще.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Увы, я так не умею.

БОЛДЫРЕВА Л.Г.:
– Тогда на вас вся надежда.

ВОЛИН А.К.:
– Для этого нужна согласованная бизнес-позиция со стороны индустрии. Мы готовы предоставить вам площадки, возможности договариваться, но индустрия должна сама договориться. Вы же должны понимать, что «Почта России» тоже живет на рынке и у нее тоже есть право сказать: «Ok, мы тоже этого делать не будем». То есть вы должны понимать, насколько вы готовы реализовать свой проект, или насколько вы готовы, условно говоря, обрушить «Почту России» через подписку. У них процентов десять в обороте? Мы говорили с Софьей Борисовной, что ни уговорами, ни административным давлением мы ничего не добьемся. Кстати, у почты нет своей монополии, у них монополия на деревню. В городе монополия «Почты России» давным-давно разрушена, причем разрушена достаточно эффективно – тот же самый «Урал-Пресс» и иже с ним. Более того их из корпоративной подписки выбили.

ДУБИНСКАЯ С.Б..:
– Нет, «Урал-Пресс» сейчас не очень, они такие письма пишут.

ВОЛИН А.К.:
– Письма «Урал-Пресс» пишет на самом деле замечательные, потому что последнее обращение от «Урал-Пресс», которое я получил, я долго не верил своим глазам, они написали «телегу» на «Почту России», обвиняя ее в демпинге на подписку.

БОЛДЫРЕВА Л.Г.:
– Давайте я закончу. У меня еще один нюанс, кроме «Почты России». Проблемы, которые, я думаю, обязательно нужно решить. Практически все местные администрации – краевые, областные, районные – выделяют денежные средства для СМИ кто во что горазд, то есть субсидии, какие-то конкурсные суммы, договорные, грантовые и так далее. Нередко размеры этих средств и получатели держатся в тайне от посторонних, ведут к разделению СМИ на угодных и неугодных. Это ни для кого из нас не секрет. Ведут к самоцензуре, шантажу и прочему, я считаю, к разрушительным для отрасли процессам. Назрела уже ситуация, когда нужно внедрить на уровне родного министерства единые рекомендации для подобных видов поддержки, просто единые определенные рекомендации. То есть как минимум там должна находиться обязательная гласность размеров и получателей этих грантов в определенные сроки, не позднее, допустим, 30-ти дней после назначения. То есть пусть они объявляют, кто, какие суммы, какие предприятия получают. Почему это не объявляется? Состав и представительство специальных комиссий на местах, кто выделяет. То есть это деньги, которые есть реально, но которые сегодня делятся кто во что горазд – по такому принципу. Как захотела какая-то администрация, так она и поделила. Вот эта ситуация однозначно назрела.

ВОЛИН А.К.:
– Там, между прочим, ни много, ни мало в целом по стране по субъектам выделяется 30 миллиардов рублей.

БОЛДЫРЕВА Л.Г.:
– Это громадные деньги, которые уходят. Причем часть из этих денег, я думаю, тоже ни для кого не секрет, «отстегивается» направо, налево. Но это же деньги все-таки на определенную политику, да? И в конце концов это деньги на информационное обеспечение населения как минимум этих территорий. Давайте постараемся приложить максимум усилий, чтобы эти деньги все-таки по своему назначению, хотя бы их большая часть пошла. Там можно поставить критерий, какой размер поддержки, допустим, не более 50% затрат для этого СМИ. Там можно поставить критерий, чтобы там были выделены, прежде всего, общественно-политические СМИ. Там должны быть критерии о стаже СМИ. Это не должны быть предприятия-однодневки, которые создались сегодня или в прошлом году, и вдруг им почему-то выделяются какие-то бешеные деньги. Этот вопрос нужно ставить однозначно. И еще одно предложение. Сегодня мы говорили о том, что государство не в состоянии нам дать налоговые льготы, еще какие-то льготы предоставить, с экономикой тяжело, понятно, у всех. В свое время был вопрос о том, чтобы предприятиям малого и среднего бизнеса передать в собственность по минимальной цене помещения, которые они занимали определенное количество лет. Этим предложением, которое государство разрабатывало для поддержки малого и среднего бизнеса, практически никто не воспользовался. Почти все СМИ являются предприятиями малого и среднего бизнеса. И я сомневаюсь, что они получили какие-то помещения. В качестве поддержки не могло бы родное государство передать средствам массовой информации помещения, которые они занимают, без права перепродажи, опять же, на определенных условиях? Может быть, на нулевой арендной ставке, потому что арендные платежи, которые сегодня выставляются для СМИ, это тоже фактор давления на СМИ. На вопрос с помещениями для СМИ я предлагаю посмотреть со стороны государства в целом.

КАШТАНОВ О.А.:
– Каштанов Олег Александрович, главный редактор, генеральный директор автономного учреждения «Известия Мордовии», Саранск. Если можно, я вступлюсь за «Почту России», ее критикуют сегодня. Я хочу добрые слова сказать в адрес «Почты России». Мне кажется, от наших встреч есть результат. И после нашего последнего круглого стола, который состоялся на базе «Вечерней Москвы», я приехал в город, и приятное письмо пришло в адрес нашего регионального отделения УФПС о том, что издания, тираж которых более 10 тысяч, предоставляется 17-процентная скидка. И мы ею реально воспользовались, потому что у нас тираж больше 10 тысяч. Это очень приятно. Сегодня я услышал еще одно приятное известие, что наконец-то в 2015 году мы увидим региональный каталог, и будет альтернатива тем агентствам, которые есть. Я это услышал на встрече, которая была на базе ОНФ (Общероссийский народный фронт). В конце июня мы обсуждали выполнение поручений президента, которые он дал на медиафоруме, и прозвучала идея, что уже с первого полугодия 2015 года будет введен региональный каталог. К сожалению, с первого полугодия не получается. Будем рады, что хотя бы со второго реализуется. Самый главный вопрос – лишь бы тарифы от этого уменьшились. Есть сомнения, что тарифы не уменьшатся. Тут много было разговоров, я уже не буду вступать в дискуссии, хотел бы только некоторые моменты отметить. Алексей Константинович сказал, что почта не монополист, но потом поправился, что на селе монополист. Конечно, именно на селе она монополист. Во-первых, мы все здесь разные, каждый представляет какой-то свой сегмент. В данном случае мы представляем сегмент общественно-политических изданий, у которого есть свои особенности: 1) наш читатель в основном на селе; 2) почта очень легко отдает конкурентный сегмент – городской. Если создавать альтернативную структуру, а наше издание имеет 16-летний опыт альтернативной подписки, мы часть тиража почты взяли, сейчас «Урал-Пресс» берет эту долю, получается весьма интересная картина. Смотрите, что происходит. Почта с легкостью отдает самые лакомые кусочки подписного рынка в городах. Конкурент его забирает, а почта увеличивает свои тарифы, объясняя, что себестоимость растет. Посмотрите такие цифры. Пять лет назад почте нужно было от государства 3 миллиарда рублей и хватало. Сейчас почте нужно почти 7 миллиардов. То есть почта говорит о том, что ее затраты каждый год растут на 25 процентов, и мы это спокойно проглатываем. Слава богу, после того как на базе Общероссийского народного фронта эта проблема обсуждалась, было написано письмо в адрес контрольного управления президента, и Чуйченко заявил о том, что у них в плане работы на этот год отдельной строкой будет тщательная проверка «Почты России», как она формирует тарифы, потому что нас все время убеждают, что тарифы Счетная палата проверила, нарушений нет. Но факт остается фактом – ежегодный рост на 25 процентов, мне кажется, это много. Что касается предложений, сегодня была дискуссия насчет села – нужна поддержка, не нужна поддержка? Да во всем мире село поддерживается. Надо нам, наверное, четко для себя уяснить и всем сказать, что общественно-политические газеты, особенно региональные и муниципальные, без государственной поддержки прожить не могут. И надо эту прессу, если мы считаем, что она нужна, и от этого зависит информационная безопасность страны, поддерживать. Вопрос только – кто ее будет поддерживать: региональные бюджеты или федеральные? Сегодня приводилась цифра – региональные бюджеты тратят 30 миллиардов рублей. А сколько тратит федеральный бюджет? 99 миллионов на этот год – смешные цифры. 250 изданий, на каждое издание приходится в среднем 250 тысяч рублей. Получается, вообще федеральные центры не участвуют в этом. Если региональные будут участвовать, тогда давайте мы откажемся от третирования региональных бюджетов и губернаторов по поводу того, что они помогают региональной прессе. Опять-таки хочу сказать, что не региональной прессе, а региональным общественно-политическим газетам, в том числе муниципальным, которые без этой поддержки не могут прожить. А предложение самое главное. Мы имеем поручение президента Российской Федерации, там два поручения. Первое: приоритет отдавать при поддержке Федеральным агентством региональным и муниципальным газетам. Согласитесь, 99 миллионов рублей – это не та поддержка, которая нужна. И второе, четко было сказано президентом: рассмотреть меры дополнительных дотаций, компенсирующих увеличение почтой тарифов. Поэтому, если мы говорим о лоббировании наших интересов, опираться на поручения президента и продавливать через бюджеты. Пусть это не идет, понятно, ситуация в стране сложная, денег не хватает, но мы все прекрасно понимаем, что информационная безопасность стоит этого. Мы должны поддержать прессу и добиться исполнения поручений президента. Это главное предложение.

КАЛИНИНА Л.Н.:
– Я директор издательства. В нашем ростовском издательстве печатается 52 газеты. Сегодня я внутри души вас всех очень сильно жалею, потому что у меня такое впечатление, что это ежик в тумане. Некоторый отрыв от реальной жизни чувствуется. Потому что годами обсуждаются одни и те же проблемы, и с места ничего не сдвигается. Пока мы с вами говорим, у нас доллар вырос до 40 рублей и евро поднялся до 50 рублей. Это я сказала потому, что я гарантирую как директор издательства, что ни одно из печатающихся у нас изданий этого не почувствует, что мы теперь по другой цене купили пластины, что мы по другой цене купили краску. Потому что мы очень ценим наше партнерство с вами, мы прекрасно понимаем, что без вас не может быть нас. И сегодняшняя цифра, что мы потеряли семь миллионов подписчиков и ежедневный, если помножить, какой там получится тираж. Полиграфия – это та отрасль, которая делает свою экономику именно на печати газет. И мы здесь с вами друг от друга никуда не уйдем. И то, что я сказала, что цены не будут повышены, говорит о том, что в рыночной экономике те самые партнерские связи потеряны из-за «Почты России», из-за ее методики работы в рыночной экономике. Но из 52-х газет, которые у нас печатаются, все рекламные газеты на собственном распространении. У них есть автозаводские предприятия, свои распространители везде и всюду. И сейчас исключаю газеты подобного рода, им сам Бог велел таким образом бесплатно развозить везде и всюду газету, но уже лет пятнадцать используют данную программу «Вечерка – к вечернему чаю», газета «Вечерний Ростов». Сделаем скидку на то, что эта газета не пользуется «Почтой России» никак, хорошо, ей легко и просто, потому что это городская газета. Но, тем не менее, альтернативная организация на нашей же площадке, там у нас УФПС, а УФС создано. Там цены меньше.

– Но возят не везде.

КАЛИНИНА Л.Н.:
– Да, но возят не везде. И вот я все время удивляюсь, почему ни у кого из газет… Кто еще сам себя распространяет? Газета «Официальный Ростов», газета «Московский комсомолец», наш региональный выпуск и еще ряд газет. Предложение такое – может быть, вы подумаете все-таки о том, как создать такой штат, который домыслит, каким же образом самим раскинуть эту паутину, сеть и подписки и распространения ваших изданий.

– По всей стране?

КАЛИНИНА Л.Н.:
– Да.

– А вторую армию нам не надо?

КАЛИНИНА Л.Н.:
– Как хотите.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Уже сейчас об этом идет речь.

– Если государство поддержит и профинансирует, наверное, придется.

КАЛИНИНА Л.Н.:
– Так они ни тех не профинансируют, ни других, думать надо, что-то делать надо.

МОИСЕЕВ С.Н.:
– Моисеев Сергей Николаевич, президент Гильдии издателей периодической печати. Правда, сейчас мы переименовались в Гильдию издателей. Учитывая, что в сфере печатных СМИ мы самая большая организация – 450 издательских домов по всей России, все наши крупные московские печатные монополии входят в Гильдию, я бы хотел очень просить, раз создан такой штаб по выработке региональной прессы, а в Гильдию входит больше 200 региональных изданий, все-таки уйти от тенденции, как в китайской пословице, «искать черную кошку в темной комнате, где ее нет». К сожалению, у нас в Гильдии «Комсомолка» и «Российская газета», «Коммерсант», «Вечерняя Москва», то есть у нас много государственных бесплатных изданий членов Гильдии. Все эти издания находятся в одинаково сложной ситуации сегодня, несмотря на все государственные поддержки. Трагедия нашей отрасли в том, что нет вообще государственной политики в печатных средствах массовой информации как таковой. И из этого надо исходить, что если есть такой координационный совет, давайте попытаемся выработать поле. Мы сейчас говорим о том, что государственные СМИ мешают рынку. Какому рынку? Рынка нет. Мы за последние два года потеряли практически весь рынок печатных средств массовой информации. Мы получили 56 дополнений за последние два года в закон «О рекламе», где, по сути дела, сама экономика отрасли сжимается. И если оттуда убрать государственную поддержку даже государственным СМИ, а эти копеечки все равно перепадают и коммерческим изданиям, то мы вообще потеряем рынок печатных средств массовой информации. Мы собирались с Софьей Борисовной, с РПП здесь в прошлом году, сделали дорожную карту, по которой попытались самые острые проблемы отрасли нащупать. И здесь Алексей Константинович абсолютно прав, что отрасли единой у нас нет. Потому что, как только начинаешь о чем-то договариваться с господами издателями, каждый сам за себя. И мы не понимаем, что полиграфисты (у нас в Гильдию входят самые крупные полиграфические предприятия) это сотни тысяч человек. Если есть такой экспертный совет, у меня единственное предложение – давайте не перебрасывать, иначе это путь в никуда, если мы будем искать все беды в государственных средствах массовой информации. Первое предложение, которое мы должны озвучить на экспертном совете Министерству связи, мы вас убедительно просим – наложите мораторий на всякие изменения в закон «О рекламе».

ВОЛИН А.К.:
– Это вы в здание наискосок обращайтесь.

МОИСЕЕВ С.Н.:
– Алексей Константинович, вы же наше родное министерство.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Но у нас там нет даже толкового комитета, нормального.

МОИСЕЕВ С.Н.:
– Это основное, потому что экономической базой для отрасли больше не осталось.

ВОЛИН А.К.:
– Более того, нам надо не мораторий накладывать, нам надо регулярно менять закон «О рекламе», снимая те самые 56 дополнительных ограничений, которые они ввели. Вы уже большой мальчик, давно в реальной жизни, в реальной политике работаете, вы как себе представляете – Министерство связи накладывает мораторий на изменения в законодательство. Давайте работать и договариваться о тех вещах, которые реальны. У нас Министерство связи не является диктатором Всея Руси, которое может Думе что-то приказывать. В самом начале уже сказал в отношении закона «О рекламе», давайте общими усилиями осознаем себя отраслью, здесь у нас наконец-таки совпадут интересы. Потому что мы даже по рекомендациям в отношении распространения розницы не могли договориться. Глянцевые журналы говорили, что им киоски не нужны, им надо входить в супермаркеты. А ежедневные газеты говорили: «Зачем нам супермаркеты, нас покупают утром, в супермаркеты приходят вечером». И в отношении рекламы у всех точно будет общая позиция. Давайте все-таки сформулируем, что мы хотим в отношении рынка рекламы, какие мы хотим отменить и изменить действия современного закона «О рекламе», выносящего ограничения, и действовать коллективно. То есть это должна быть рекомендация совета, это должны быть обращения губернаторов. Я со многими из вас встречался, потому что по стране езжу часто и много. Мы же говорили, что у нас складывается уникальная ситуация. Когда государство где-то не додало деньгами из бюджета, от губернаторов писем идет мама, не горюй, воз и маленькая тележка. Когда надо задействовать, чтобы получить не рыбу, а удочку, от которой зависит наше ежедневное проживание, потому что при помощи удочки – мы при помощи той же самой рекламы живем, у нас и губернаторы молчат, и обращений нет ни в правительство, ни к президенту. Хотя бы по рекламе давайте организуемся и сделаем это.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Это будет один из пунктов.

МОИСЕЕВ С.Н.:
– Алексей Константинович, вот и просьба. Министерство связи должно явиться той площадкой, координирующей отраслью, к сожалению, по-другому не получится.

ВОЛИН А.К.:
– Мы готовы координировать, мы за вас не можем сделать обращение.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Сергей Николаевич, мы встретимся еще раз и поговорим на уровне координационного совета, который есть у нас.

МЕЛЬНИКОВА Т.М.:
– «Социальная газета», Самара, исполнительный директор, Татьяна Мельникова. Я прекрасно понимаю, что все уже устали, информации много, и все равно мы по-прежнему эмоциональны. Алексей Константинович, я же вас на планерках часто цитирую. Вы догадываетесь, по какому поводу. Надо развиваться, надо делать контент, надо идти вперед, только тогда за нами будут стоять в очереди на подписку. И тут мы с вами никогда не будем спорить. И вполне возможно, когда здесь услышишь, там услышишь, и ты в себя впитываешь и применяешь, появятся такие издания, которые будут востребованы платежеспособными людьми. Им будем все равно, сколько это будет стоить, все равно они купят. Но ведь есть еще огромная аудитория, и вы о ней тоже знаете, и мы не должны о ней забывать. Это старшее поколение. Например, в нашей Самарской области 3 миллиона 400 тысяч жителей, из них 990 – пенсионеры. И такие пропорции – один к трем – характерны для большинства регионов. Я не буду говорить пафосные слова о том, что такое для них газета, что они нуждаются. Если вы приедете в глубинку, посмотрите своими глазами, вы поймете, что мы говорим реальные вещи. 10 рублей для них это деньги. «Почта Росси» – спасибо ей, низкий поклон, рады – до сих пор, до нынешнего дня сохранила 20-процентную льготу со своей цены для ветеранов войны, инвалидов первой и второй группы. А что, если эту льготу распространить на пенсионеров? Это огромная армия, это огромный потенциал подписчиков, которые сегодня не подписываются именно потому, что они считают, что дорого. Хотя в принципе мы согласны, газета не может стоить копейки, это понятно. Проблема состоит в том, чтобы их определить. Я разговаривала с отделом подписки нашего УФПС и спросила – реально ли вычленить этих людей и присоединить сюда малоимущих? Они сказали: «Да, сегодня их опознать нетрудно, их нетрудно свести». Предположим, закончился подписной период, вот они: здесь столько, здесь столько. И мы понимаем, вы твердо говорите, что никаких субсидий нет и никогда не будет, почему пенсионеры, которые нуждаются в этой поддержке, но за них мы же можем попросить у того же федерального центра или как-то делегировать, чтобы местные бюджеты выделяли заранее эти средства.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– У вас же было предложение – 50 процентов и 50.

МЕЛЬНИКОВА Т.М.:
– Да. И 50/50. Технически это возможно, была бы воля. И тем более это очень благородное дело – поддержать тех, которые реально хотят. Если пропорции один к трем, мы можем реально увеличить тираж. Уже подведены итоги досрочной подписки, и она продолжает падать, как и предполагалось, гораздо больше, чем на 20 процентов. Мы потеряли в досрочную подписку около 12 тысяч подписчиков. Это 26 процентов от аналогичного периода. То есть вот, пожалуйста, тенденция, а если мы поддержим пенсионеров, мы поддержим и себя.

НЕЧАЕВ А.Н.:
– Астрахань, издательский дом «Каспий», Нечаев Алексей. Дорогие друзья, у нас сегодня первое заседание совета, и мне кажется, мы должны получить ответ на очень важный вопрос – о сути деятельности нашего экспертного совета. Если исходить из программы максимум, учитывая тот уровень проблем, который накопился в отрасли, тот интерес со стороны наших коллег к экспертному совету, то вопрос может звучать так: что мы должны предпринять для того, чтобы максимально решить вопросы медиасообщества? Если мы вопрос ставим, таким образом, то мы не должны сводить все наше заседание к нашему собственному опыту. Мы должны чувствовать, что рядом с нами еще три раза по столько же наших коллег издателей, редакторов, которые уже наработали в своих сообществах, в которые мы тоже вхожи, чрезвычайно много предложений, которые мы могли бы с вами обобщать и обсуждать, выносить на обсуждение с Министерством. Группу этих вопросов Алексей Константинович уже обозначил в начале нашего заседания. Вряд ли их стоит перечислять. Я бы только добавил еще два, которые не прозвучали так или иначе, это прогноз – куда идет наша медиаотрасль, учитывая сегодняшнюю ситуацию и завтрашнюю ситуацию вообще в стране, и группа развития интернет-проектов. Я еще раз перечислю, все-таки, что интересно отрасли: законодательство о СМИ вообще, законодательство о рекламе, в частности, взаимодействие с «Почтой России», розничное распространение, опыт создания успешных медиа-холдингов, кадровый вопрос, отношения с госорганами. Девять таких комплексов вопросов с учетом моих. А мы с вами, если опять будем исходить из максимально поставленной задачи, должны поделиться на какие-то группы, может быть секции, которые будут обобщать эти вопросы по интересу или по опыту, который каждый имеет, и выносить эти вопросы как на заседания, так и в Екатеринбурге с какими-то уже обобщающими докладами. Может быть другой подход? Мне хотелось бы уяснить, услышать ответы. Вполне возможно, что мы просто на наших заседаниях даем такой срез состояния на сегодняшний день буквально. Вот этот срез мы и представили, тем более комплекс вопросов был обозначен. Можно согласиться и с такой постановкой. Но мне кажется, мы должны с вами понять – либо мы идем по максимальной программе, либо по второй программе. Что касается личного опыта, чтобы дважды не вставать, я хочу сказать, что наш издательский дом обокрали. Это опыт интересный. У нас украли доменное имя. Не буду называть наш сайт, он достаточно успешный в региональном масштабе, достаточно сказать, что мы обычно в рейтингах идем первыми и в медиалогии второй год мы занимаем, в индексе цитируемся, тоже первое место. У нас доменное имя продлено до конца года, мы считали, что у нас все в порядке. Совершенно случайно узнаем, что имя уже зарегистрировано на девушку таинственную из Уфы, кстати говоря, телефон ее не откликается. Неделю как мы узнали. Наш регистратор говорит, что была вскрыта почта. С моей почты был сделан запрос на отзыв доменного имени, копия паспорта представлена, так что они умыли руки, а новый регистратор и подавно. Соответствующая служба, они тоже там пытаются что-то предпринять, хотя говорят, что если IP-адрес пробит на заграницу, на Норвегию обычно, то найти этого нехорошего человека не удастся и дело возбуждать опять не к кому. Ну, Роскомнадзор, может быть, здесь поможет, в общем, это один из тех случаев, когда консолидация необходима и издателей, и органов власти, и интернет-сообщества, и Роскомнадзора. На всякий случай проверьте свои доменные имена, на вас ли они еще записаны. Содержательная же часть моего выступления относится к тем вопросам, которые я обозначил в самом начале. Хотелось бы уяснить на них ответы.

ВОЛИН А.К.:
– По поводу доменного имени, все-таки скажите, какое доменное имя у вас украли, надо понять, где это. Если это координационный центр по управлению Интернетом Колесниковский, мы попробуем на понятийном уровне с ребятами договориться.

НЕЧАЕВ А.Н.:
– Если возможно, я потом подойду, скажу вам это имя.

ВОЛИН А.К.:
– Может быть, с законной точки зрения ничего сделать нельзя, мы попробуем незаконно. Мы, в Министерстве, сторонники решения проблемы эффективными способами, а не по инструкции.

КЕРОВ В.В.:
– Какая основная проблема у многих изданий в связи с подписным периодом? То, что в связи с ростом почтовых тарифов, выросла подписная цена, упало количество подписчиков, упал подписной тираж, упала рентабельность, ну и так далее, можно это перечислять. Почтовые тарифы в доле подписной цены составили где-то до 58% в региональных изданиях, в федеральных меньше. «Почта России» делает шаги для того, чтобы остановить это падение, но эта проблема остается, и проблема очень серьезная. Первый момент, я с Татьяной Михайловной не согласен. Когда Татьяна Михайловна сказала, я даже записал: «Субсидий нет, и никогда не будет». Да, субсидий нет, но по поводу «никогда не будет» - это вопрос. Почему во всем мире есть? Почему региональные, федеральные бюджеты, которые под сто миллиардов есть, а «Почте России» дать несчастные 6 миллиардов, чтобы не разделять – вот этому даю, этому даю, а этому не даю, социально значимые издания давайте посмотрим, коммерческие, некоммерческие, общественно-политические. А подписчики наши какие? Общественно-политические подписчики? Нет, они просто жители нашей страны. Чтобы дать подписчику несчастные шесть, девять, десять миллиардов, которые просто забрать из одного и дать не изданиям, а дать подписчикам, чтобы получили все, покрыть затраты «Почты России», остановить тарифы – это вопрос на счет «не будет». Может быть, нам тоже подумать в этом направлении.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Немножко риторический вопрос.

КЕРОВ В.В.:
– Риторический, да, с одной стороны. С другой стороны, под лежачий камень вода не течет. И второй момент, о цифрах хотел бы сказать. Объем рынка подписки в каталожных ценах составляет 7,39 миллиардов рублей. Официально заявляемые убытки «Почта России» 5-6 миллиардов рублей. У меня вопрос: «Почта России» делает различные определенные шаги, например, в создании подписного своего каталога, подписного агентства фактически, то есть подписное агентство – это люди, технологии, доставка изданий, претензионная работа с подписчиками, продвижение и так далее, это огромный объем работы. И в первом полугодии 2015 года тарифы почтовые не выросли, большое спасибо почте. Но, если мы говорим о втором полугодии 2015 года, когда планируется введение каталога, мы надеемся, что эти шаги почте не позволят вырасти почтовым тарифам еще процентов 15-20. Эти шаги направлены на то, чтобы не дать вырасти почтовому тарифу, подписной цене, уменьшить подписчиков. Видение такое. «Почта России» выполняет определенные свои действия, которые выполняет ежегодно. И сейчас «Почта России» на себя еще возложит по всей стране, в каждом отдельном регионе и в федеральном плане функцию подписного агентства. Просьба, чтобы эти функции подписного агентства со всеми расходами, которые ложатся на это подписное агентство, не увеличили почтовые тарифы, потому что тогда смысл, если будут постоянно расти почтовые тарифы, не будет создания такого подписного агентства.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Вячеслав Всеволодович, все понятно, ваша точка зрения ясна.

КЕРОВ В.В.:
– Ответ хотелось бы.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Ответ сейчас, наверное, невозможен.

КЕРОВ В.В.:
– Расчет стоимости-то был сделан.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Пусть Дмитрий Александрович обдумает.

– Можно реплику? В Швейцарии, в которой живут восемь миллионов человек, «Почта Швейцарии» в прошлом году заработала в рублях 25 миллиардов рублей, но просит у Правительства четыре миллиарда, чтоб стать рентабельной.

ЮЖАНСКАЯ В.Н.:
– Вера Южанская, газета «Наше время», Ростовская область. Газета государственная. Напротив меня сидит моя коллега из Независимого издательского дома «Крестьянин», и какие бы мы не были хорошие и разные, будущее нас ждет все-таки одинаковое, если мы не озаботимся тем, чтобы именно государство защитило потребителя на конечном этапе, потребителя нашей продукции. Эта та самая пресловутая последняя миля, о которой мы говорили, чтобы было понятно, о чем я говорю: Хутор Терновской, Песчанокопский район. Была там недавно, замечательно, все хорошо. Раньше было там 40 подписок местной газеты «Колос», восемь – газеты «Наше время», и семь – «Крестьянина». Случилась трагическая история – ушла в декрет в единственном лице и почтальон, и начальник отделения, и уборщица, все, нет ее больше. Вакансия, которая сейчас предлагается в этом хуторе для почтальона, составляет 1600 рублей в месяц. Объясняю почему, а будет еще меньше, потому что носить ей нечего туда. Люди по новой цене не подписались, нагрузки нет. Одну газету носить – золотая выйдет. А за 1600 что-то охотников не находится. Значит, прощай, дорогой хутор Терновской в Песчанокопском районе. Мы можем с Викторией, с уважаемым дорогим моим Домом «Крестьянин» соперничать, конкурировать, но если мы потеряем конечного подписчика, грош нам цена, и не нужны мы никому. И больше всего меня это потрясает, почему это государство не волнует, почему сказали «нет и все». Чем же тот несчастный подписчик виноват? Шесть тысяч рублей пенсия у доярки в совхозе. Не можем мы рентабельной почту сделать за счет этих несчастных подписчиков, уйдут они, не будет этого сегмента. Я понимаю, почта не погибнет, мы погибнем. Нужно возвращаться к вопросу финансирования последней мили, если мы говорим о какой-то субсидии «Почты России». И еще один момент, я вернусь к тому, с чего мы начинали. Коллега наш из Владимира сказал о программе по освящению власти в СМИ. Мне кажется, что государственная политика должна строиться от другого, от противного. Нужно поддерживать освещение жизни народа для нашей власти, чтобы власть видела, как на самом деле живет народ. Вот на это нужно давать деньги. Именно это пытаемся мы сейчас сделать, я не знаю, насколько это будет успешно в Ростовской области, потому что катастрофа с подпиской, она действительно катастрофа. У меня на 90% выросла цена, и подписка соответственно упала. Губернатор нашел, несмотря на огромное количество беженцев, деньги дополнительно. Но механизма-то нет для того, чтобы они были направлены именно на доставку, на подписку. Не газетам их надо давать, а людям, чтоб мы могли компенсировать. Какая бы ни была газета – «Крестьянин», «Молот», «Красноярский рабочий» – вот этот механизм сейчас мы пытаемся разработать. В области мы уже сделали свои предложения для изменения законодательной базы, чтобы могли компенсировать доставку. И к этому нам надо – к какому-то единому образу поддержки читателя, потребителя – приходить. И именно эти предложения мы должны сформулировать, и здесь они звучали. Наверное, наша задача на сегодня – эти предложения сортировать, сформировать определенные блоки, и готовые предложения потом можно анализировать уже с участием других членов нашего профессионального сообщества. Но люди говорили, что не вырастут цены на почте, вырастут. Чем меньше тираж, тем дороже доставка. Вырастут, никуда от этого не деться. И почтальоны вымрут как класс, мы к этому идем. Если сейчас их не спасти, этот процесс не остановить, мы будем замечательные и прекрасные, здесь плохих не держат, в этом совете. Я государственная газета – это как ругательство звучит. Но ничего страшного, мне премию правительства дали за хороший контент издания. Это ж не обязательно ругательство. Самая независимая газета тоже останется лежать, и можно писать на заборе. Уходить в интернет-пространство, и посмотрим, что будут делать бабушки в хуторе Татарском Песчанокопского района.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Спасибо, Вера Николаевна, за удивительно оптимистичное выступление. Единственное, что во Владимире оно не совсем так сформулировано. То есть эти 150 миллионов, которые за три года дадут, их как раз дадут на то, чтобы полностью освещать жизнь области социально-экономическую. То есть там не идет речь о том, чтобы три раза портреты Светланы Юрьевны Орловой печатать в одном номере.

НИКИТЧЕНКО В.В.:
– Я полностью с Верой Николаевной согласна. Я - «Крестьянин», Ростовская область. Мы независимое издание, но у нас действительно такие же проблемы, как у всех, здесь присутствующих коллег. То есть все вот эти разговоры о том, что «делайте газету лучше, тогда ее читатель будет у вас подписывать» – это разговоры очень хорошие, но они, к сожалению, не соответствуют действительности. Если вы на прошлой неделе читали очень интересное интервью директора сети «Магнит» Галицкого, там был очень интересный факт, который возвращает всех нас на землю. Когда они опускали в своей сети магазинов «Магнит» цены на бананы на один рубль, они увеличивали продажи в день на сто тонн. Вот такая ценовая чувствительность людей в глубинке, в регионах. У нас сейчас структура такая подписной цены: газета стоит 500 рублей на полгода. 200 рублей – это наши деньги, 300 рублей – это деньги почты за доставку.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Это очень хорошее соотношение.

НИКИТЧЕНКО В.В.:
– Да, нам повезло, у нас всего на тридцать с чем-то увеличился, не в два раза, не на 100%. У нас на 33% увеличился всего лишь. Это какой рынок? Это справедливый рынок, когда за 200 рублей мы ездим в командировки, мы платим зарплату, мы платим налоги, мы платим коммуналку, мы оплачиваем полиграфию. И почта, которая за 300 рублей всего лишь доносит газету. Более того, помимо этого, мы регулярно получаем письма о том, что мы должны еще сверх этого оплатить внутриобластные перевозки. Кстати, одно из предложений экспертному совету – я хочу, чтоб этот вопрос был вынесен. Все газеты, которые шли в суд и судились с «Почтой России» по поводу оплаты внутриобластных перевозок, все выигрывали.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Это в четырех-пяти только выиграли относительно этих перевозок.

НИКИТЧЕНКО В.В.:
– У меня три предложения на самом деле. Помимо того, что разобраться с оплатой этих внутриобластных перевозок, мне кажется, все-таки нашему экспертному сообществу нужно продолжить лоббирование интересов нашей отрасли. Пострадают все – и независимые, и зависимые, и белые, и пушистые. И 1 января 2015 года у нас уже будет падение рынка не пять миллионов. Вы все прекрасно помните, что по досрочной подписке цена была старая, и у всех были очень хорошие цифры – больше 50%. Народ побежал и подписался, боясь грядущего увеличения роста стоимости подписки. Мы прогнозируем 70% падения. У вас у каждого в своих издательских домах какие-то, может, более оптимистичные цифры. У нас прогноз нерадостный – именно 70% падения. И третье предложение – у нас раньше в Ростовской области с почтой, как бы мы с ними ни ссорились, воевали, но у нас были партнерские отношения, и существовала для всех газет широкая программа скидок. 2-3 издания человек подписывался, ему 10% скидка, ветеранам Великой Отечественной войны тоже скидка. В декаду подписчика всегда была скидка и с нашей стороны, и со стороны почты. На днях мы получили письмо от Ростовского отделения «Почта России», где черным по белому написано: «Если вы снизите свою цену каталожную – вот эти 200 рублей мы еще должны снизить, – тогда мы вас пустим с рекламными буклетами к нам в почтовое отделение. Мы никаких скидок не предоставляем». Если партнерские отношение, давайте – вы снижайте, мы снижаем. Давайте все делать на благо нашего читателя. Мы не просим и никогда не просили денег. И мы не хотим получать денег ни от губернатора, ни от государства, помогите нашим читателям, они страдают. Мы пойдем шить тапочки, как Алексей Константинович советовал нам в журнале «Журналист». А что читатель будет делать? Спасибо за внимание.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Мы Дмитрию Александровичу это предложение давали и Инессе давали относительно того, чтобы во время декады подписки была льготная цена. Может, вы нас утешите как-нибудь?

УСАНОВ Д.А.:
– Мы вас не сможем утешить, потому что на сегодняшний день мы не получаем прибыли от этой услуги, эта услуга глубоко убыточна. Ситуация не такая катастрофичная, как была раньше, но тем менее. И мы это уже много раз обсуждали.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Ладно. В данном случае мы консенсуса не нашли.

УСАНОВ Д.А.:
– Касательно прогнозов по досрочной подписной компании я могу сказать следующее. В досрочку 25% по старым тарифам от общего тиража прошло. То есть не тот максимум, который мы говорили, не 50%, не 70. По нашим прогнозам падение должно быть по сравнению с предыдущим периодом на уровне падения второй половины 2014 года, то есть на уровне 20%. Мы постараемся это обеспечить.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Это пока только прогнозы.

ЮЖАНСКАЯ В.Н.:
– Скажите, пожалуйста, 20% падения для бизнеса – это много или мало? За год – 40. Вы просто отрасль положите 1 января. Давайте мы все пойдем шить тапочки. Но кто-то же должен и газеты выпускать. Телевизор же не расскажет в Хуторе Терновом бабушке, когда ей воду дадут. Извините, пожалуйста.

ТАРАНЦОВ Ю.И.:
– Таранцов Юрий Иванович, издательский дом «Свободная пресса». Центрально-Черноземный регион. Мы выпускаем пять газет независимых ни от кого ни политически, ни экономически, пять городских еженедельников. Но я хотел бы сейчас несколько, может быть, изменить тему. Сейчас мы больше всего времени говорили о «Почте России». Я бы хотел все-таки сконцентрироваться сейчас на розничном распространении. Может быть, других коллег это не очень сильно волнует, но у наших изданий подписной тираж составляет, наверное, 10%, 90% все-таки распространяется через розницу. И в первых своих словах хотелось бы сказать огромное спасибо Алексею Константиновичу за прошлогоднюю встречу с Валентиной Ефимовной Полуказаковой. После этой встречи родился приказ Министерства связи с рекомендациями по системе розничного распространения, который просто всколыхнул в стране эту систему. Потому что многие люди уже не верили в то, что правительство или кто-то вообще на это обратит внимание. Но мне бы хотелось сейчас передать слова распространителей, потому что большая боль у них. Есть приказ, и как бы там ни было, он работает, но на сегодняшний день боль распространителей в том, что не пролонгируются договоры, и заставляют менять киоски. Не знаю, насколько есть полномочия у Министерства связи, может быть, опять выступить с рекомендациями – хотя бы на это время, достаточно тяжелое, которое складывается с экономикой и в стране, и в системе распространения, хотя бы мораторий объявить на три года – не трогать эти киоски. Пролонгацию договоров продолжить и три года их не трогать. И на прошлых наших заседаниях мы предлагали очень простую вещь. Когда мы начали работать с Воронежской городской думой по поводу приказа Министерства связи, то увидели, что у нас нигде законодательно не прописано, что пресса у нас имеет какую-то социальную значимость. И поэтому мы предложили, и спасибо Валентине Ефимовне Полуказаковой, которая оплатила работу юристов, которые в течение двух месяцев разрабатывали документы. Всего четыре предложения, четыре проекта, которые то ли от нашего экспертного совета, то ли они будут проработаны в Министерстве связи. Первое предложение: «В Российской Федерации деятельность по производству, выпуску и распространению периодических печатных изданий, кроме изданий рекламного и эротического характера, признается социально значимой и пользуется поддержкой государства в порядке, предусмотренном законодательством». Здесь перечисляется законодательство, на какое мы ссылаемся. Второе, что мы сделали, в этих предложениях есть. Понимаю, тяжелое положение, но снизить ставку НДС до 5%. Именно по этим изданиям, по тем, кто занимается системой распространения, производства и, соответственно, в редакционных целях. Третье предложение по страховым выплатам и по таможенным. О своем опыте, если кому интересно, могу сказать следующее. Мы смотрели на систему и розничного распространения, и на то, какая ситуация на «Почте России», и поняли, что спасение утопающих – дело рук самих утопающих. Поэтому уже пятый или шестой год мы в летние месяцы приглашаем на работу молодых людей, подростков. По нашему законодательству это разрешается делать только с четырнадцати лет. И у нас в этом году работало сто подростков, которые в неделю продавали четыре тысячи экземпляров газеты «Мое» в городе Воронеже. Все три месяца причем. Сейчас у нас остались ребята, у которых с учебой все нормально, которые учатся в техникумах, сейчас, к сожалению, количество их гораздо меньше, но все равно где-то в районе пятисот-семисот экземпляров в неделю они продают. То есть мы видим – газета востребована, когда она передается из рук в руки. Я только одно скажу, что кроме всего прочего, эти дети, когда продавали газету, они себе оставляли и передавали деньги в Детский фонд. Может быть, небольшая сумма, но 167 тысяч в этом году детьми была передана. Они сами приезжали в Детский фонд, сами передавали деньги. Я думаю, что и социальную значимость имеет такой проект.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Замечательно. Но просто это не только ноу-хау в Воронеже. Потому что у нас во многих городах.

ТАРАНЦОВ Ю.И.:
– Я сейчас не про ноу-хау. По рекламному рынку. Последнее время, не знаю, откуда наша Федеральная антимонопольная служба получила команду ФАС. Тут сказать можно только одно. Статья 14.3 и 14.31 в КоАПе звучит следующим образом, что теперь Федеральная антимонопольная служба всех нас касается. Они не могут нам выносить предупреждения, теперь там штраф от ста до пятисот тысяч за любое, даже маломальское нарушение. Мы сейчас говорили об изменениях в закон «О рекламе». Сейчас у нас воронежский ФАС признает нарушением то, что мы писали о том, что к губернатору приезжал Миллер, они заложили камень в строительство большого спортивного комплекса, и мы поставили этот материал без пометки о рекламе. То есть нас ожидает штраф, я думаю, от ста до двухсот тысяч.

ВОЛИН А.К.:
– Это те вещи, которые точно нужно поднимать на более высокий уровень и показывать весь идиотизм ситуации.

ТАРАНЦОВ Ю. И.:
– Последнее, что хочу сказать по «Почте России». Предложение простое. Алексей Константинович, если будете анализировать работу, проанализируйте, как работа шла у всех издателей с «Почтой России» до 2006 года, то есть до появления МАПа. Мы находили любые языки с ними, мы находили с ними взаимопонимание, никогда у нас не было никаких проблем. И всегда тираж рос. Сейчас что происходит? Вы посмотрите, самый лакомый кусок – подписка на юридических лиц передана «Урал-Прессу».

– Она не передана, она отвоевана.

ТАРАНЦОВ Ю. И.:
– Смотрите, «Урал-Пресс», который взял лакомый кусок и который никогда не возьмется за подписку для физических лиц, потому что она совершенно никому невыгодна. Взять город, доставлять юридическим лицам, потому что подписка там стоит в два раза дороже. Вот и все. И следующий вопрос у меня был. Дмитрий Александрович, мы говорим о том, что почта развивается. Но когда мы получаем письма, что с нашим изданием договор не будет заключен до тех пор, пока мы не подпишем 30% списания. Это что? Это не выкручивание рук? 30 или 50, по-разному, это как себя УФПС поведет – тридцать пришлет, 50 процентов списания. Последнее скажу. Мы выпускаем еще бесплатную газету, которую мы предложили «Почте России» – бесплатно подписывайте, пожалуйста. Знаете, какая цена на полгода? 236 рублей. Мы отдаем бесплатно. 236 рублей «Почта России» хочет.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– А что за газета?

ТАРАНЦОВ Ю. И.:
– Общественно-политическая газета.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Какая? Содержание? Контент какой.

ТАРАНЦОВ Ю. И.:
– Общественно-политическая газета. Все, спасибо.

УСАНОВ Д.А.:
– Я с вашего позволения тоже скажу конкретную еще вещь, которую я хотел бы сегодня сказать. У нас был круглый стол, и ко мне обратились две газеты – «Амурская правда», И, по-моему, из Северодвинска кто-то мне писал. Дело в том, что это ручной режим, он совершенно неподходящий, конечно, безусловно. Несмотря на то, что вы нас называете фантазерами, торговцами колготками, это ваше право, мы так к вам не относимся ни в коем случае. Так вот, говоря про такого рода подходы. Это ручное управление. У меня есть вот какое предложение, Софья Борисовна, к вам, прошу это дело объединить. У нас с первого октября стартует новая система поставок прессы на почту. Это отдельная история, потому что мы по факту где-то полгода думали, размышляли, как нам все-таки построить отношения вот именно по розничной торговле. Мне нужна разбивка по нашим предприятиям и рекомендации, какими газетами УФПС должны торговать, именно региональными изданиями. Я сейчас не про федеральные говорю. Понятно, что региональных изданий очень много, но, тем не менее, какие-то ключевые хотелось бы иметь. Потому что с первого октября эти списки попадут на предприятия. И они в кратчайшие сроки должны будут организовать розничную торговлю именно этих изданий.

БАЗУНОВА М. Е.:
– Коллеги, добрый вечер, долго сомневалась, стоит выступать, все-таки решилась. Я самый, наверное, малоопытный руководитель СМИ. Свердловская область, газета «Знамя победы», Базунова Мария Евгеньевна. Юрий Иванович начал выступать, и прямо у меня бальзам по ранам, потому что лейтмотив основной сегодняшний – это «Почта России» и всяческие тарифы, подписки и доставки. Я не работала в то время, когда были золотые тиражи, и 100 процентов газета распространялась через почту, я просто этого не знаю. Я работаю меньше двух лет в этой сфере, в этой отрасли. Поэтому, может быть, мне достаточно легко на это все смотреть и малокровно. Дело в том, что у нашей газеты за полтора года подписной тираж через почту сократился с 2200 до 1000 экземпляров, практически на 60% произошел обвал. При этом за это же время тираж общий газеты вырос с 6300 до 7800, 15% роста в общем и целом это дало. Огромное спасибо «Почте России», что первого апреля прошлого года она сделала повышение роста тарифа на 15%, а это заставило двигаться и шевелиться, и какие-то уже превентивные меры принимать. Поэтому повышение цен в этом июле уже было не так страшно, уже были созданы некоторые службы собственной доставки, плюс была развита очень розница. Поэтому абсолютно практически не почувствовали, и никак это ни на чем не отразилось. О чем речь? Речь о том, что если провисла подписка, обязательно добавится розница. В данном случае, чтобы не рассказывать о каком-то конкретном примере, к совету такие рекомендации, мне кажется, чем можно было бы в этом плане помочь – помочь с организацией работы с торговыми сетями. У нас было совещание в июне, там мы говорили о том, что существуют различные механизмы диалогов с сетями. Они есть, мы их использовали – от легкого шантажа до моря обаяния. Но, тем не менее, мы залезли в сеть, в самую нашу основную, в «Монетку» – первую в области. Сегодня я еженедельно через «Монетку» продаю около тысячи экземпляров. При этом возврат 30-20 штук. С тысячи экземпляров это ничто, это очень мало. Но сеть сети рознь. Если в «Монетку» мне удалось залезть, потому что головное представительство находится в городе Екатеринбург, можно было просто приехать и взять измором, например, «Пятерочка» или «Магнит», они непрошибаемые. То есть всячески я уже пыталась, не получается. Я не знаю, есть ли какой-то механизм у министерства именно с этими монстрами, которые существуют в любой области.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Шантаж и обаяние. Как сказала.

БАЗУНОВА М. Е.:
– Да как до них доехать-то?

ВОЛИН А.К.:
– C монстрами безо всякого обаяния, исключительно только шантаж.

БАЗУНОВА М. Е.:
– Их сложнее взять, потому что их нельзя увидеть.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Надо думать.

ВОЛИН А.К.:
– Мы много обсуждали с коллегами многими, здесь присутствующими, как воспитывать торговые сети, потому что у них часто и полы не убраны, и крысы бывают. И есть много, о чем можно написать, после чего они все-таки должны прийти и согласиться с тем предложением, от которого нельзя отказаться. Ничего, кроме шантажа, в отношении торговых сетей не вижу.

БАЗУНОВА М. Е.:
– Это очень эффективно, согласна. Дело в том, что очень часто сельские жители, сами прекрасно знаете, приезжают в город за продуктами. Они, так или иначе, идут в сети. То есть подписка перекочевывает туда. У нас получилось, что сеть выросла в три раза, распространение розницы за девять месяцев, рос. печать провисла в два раза. Потому что как-то людям стало удобно покупать в магазинах продуктовых газеты. В малых городах.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Это приучить надо было. Вы правильно сделали все.

БАЗУНОВА М. Е.:
– Поэтому только на уровне как-то помочь, не знаю, шантаж с сеткой.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Мария Евгеньевна, в масштабах небольшого города Сухой Лог, такое возможно.

– А какая тематика у вашей газеты?

БАЗУНОВА М. Е.:
– Это общественно-информационная газета. Типичная муниципальная газета.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Общественно-информационная? Не общественно-политическая?

БАЗУНОВА М. Е.:
– Нет, общественно-информационная.

ВОЛИН А.К.:
– Если честно, у меня есть одно внутреннее небольшое разочарование, потому что 70% разговора шло про рыбу, а не про удочку. Считаю, что правильнее на будущее все-таки менять приоритеты местами. Потому что рыбу могут дать, ее могут не дать. Мы зависим от государства, мы все равно от кого-то зависим. Индустрия может себя чувствовать спокойно тогда, когда у нее в руках удочка. У меня есть предложение, которое здесь было высказано, что есть две формы работы. Мы можем собираться от случая к случаю, а можем все-таки пытаться организовать какую-то работу и в то время, когда мы не собираемся за этим столом, но мы все живы, и у всех есть электронная почта. Поэтому я предложил бы Софье Борисовне и Кате – я думаю, возьмешь на себя функции секретаря совета, Катя Часовская – обменяться всем электронной почтой для того, чтобы в промежутках между работами мы как раз обменивались. И распределиться по направлениям.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– И таким образом все это делать.

ВОЛИН А.К.:
– У нас есть одна проблема, которая называется проблема подписки и доставки. Не единственная проблема. Поэтому я предлагаю, чтобы мы создали рабочую группу, которая бы занималась вопросами подписки и доставки. При этом я предлагаю всем быть реалистами. Мы живем в реальных условиях. Федеральный бюджет на 2015 год, в высокой степени готовности ничего про поддержку и про дотации «Почты России» там не написано. Если мы говорим о том, что необходимы механизмы поддержки, давайте думать о тех механизмах поддержки, которые могут сработать, а не попросить все и у всех. Второе. У меня есть предложение – создать рабочую группу по изменению рекламной среды, о чем уже поднимался разговор. Третью рабочую группу я предлагаю делать направленную на проблемы взаимоотношений с ФАС и другими регулирующими органами.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Роскомнадзор?

ВОЛИН А.К.:
– Роскомнадзор, да.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Там серьезные очень конфликты бывают.

ВОЛИН А.К.:
– У нас, мне кажется, особых конфликтов с Роскомназдором и непонимания не возникает. По крайней мере, за три часа, что мы здесь сидели, я не услышал ни одной жалобы на Роскомнадзор. На ФАС услышал. По налогам, считаю, надо сделать, чтобы просто сформулировать предложение. В отношении почтовых ящиков давайте думать. Потому что в отношении почтовых ящиков у нас прямо противоположные здесь точки зрения оказались. В отношении рабочей группы, которая будет заниматься подпиской и распространением, у меня большая просьба от лица нашего министерства. Давайте внутри этой рабочей группы разделимся на две части. Там должна быть одна часть группы, которая бы занималась вопросами, связанными с взаимодействием с «Почтой России». Что можно сделать с «Почтой» и с государством. И вторая часть группы, в том числе, была бы посвящена альтернативным каналам и альтернативным источникам. Потому что, если мы не пойдем в альтернативу, мы точно никогда ничего не добьемся. И еще одну рабочую группу предлагаю – по позитивному опыту, который можно и следует распространять. Если мы сможем в рамках этих рабочих групп организовать работу и выйти на какие-то хотя бы полуфабрикаты документов и проблематику, то мы могли бы провести заседание нашего экспертного совета в Екатеринбурге, как уже говорилось, 12, 13, 14-го мы планировали. И прямо на всероссийском совещании сделать отдельные доклады по нашим направлениям, уже, может быть, даже сделав отдельные секции по нашим направлениям. Что касается кадровой проблемы, не знаю, насколько сегодня это для нас актуально.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Это очень актуально, но просто не решаемо пока.

ВОЛИН А.К.:
– Давайте пока оставим, исходя из того, что просто подумайте и по своим регионам. Может быть, после того, как мы сделаем свое исследование федеральное с рейтингованием вузов, мы возьмем все-таки более-менее заметные, крупные вузы, которые готовят кадры для отрасли. Но потом то же самое можно будет распространить на опыт по каждому региону. Потому что этот рейтинг вузов, это, в том числе, и хороший индикатор, и показатель для абитуриентов, куда им поступать и куда им не поступать.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Все дело в том, что в журналистике они не остаются, многие.

– Хорошие специалисты востребованы, просто они из профессии уходят. Вот, в чем беда.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Но к нам приходят медики, инженеры.

ВОЛИН А.К.:
– Понимаете, они ж все равно уходят в пресс-службу, поработав немножко и в прессе. А кто-то не уходит. Я сейчас был в Ульяновске, встречались с ульяновцами, разговаривали. Они спрашивают: «Скажите, пожалуйста, а что надо сделать в Ульяновске, чтобы в Ульяновске развилась региональная журналистика?» Я говорю: «А в чем проблема в Ульяновске?» – «У нас, – говорят, – нет региональной журналистики». Я говорю: «Здрасьте, приехали. А Габрелянов, откуда?»

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Габрелянов оттуда.

ВОЛИН А.К.:
– Да, Габрелянов из Ульяновска, он уехал в Москву, ниша свободна.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– «Симбирский курьер» у него была газета.

ВОЛИН А.К.:
– Ниша свободна. 136 тысяч экземпляров была. Хорошо, были те времена. Хотя бы 60 тысяч можно сделать? Мотора нет.

ПАВЛОВСКИЙ В.Е.:
– Я считаю, что проблемы с Роскомнадзором есть, но они не прозвучали, но они есть. Роскомнадзор зверствует, штрафует редакторов по самым мелочам, а глобальной проблемы не решает. Я письменно подавал по проблеме доставки обязательных экземпляров, я сам прошел суды, меня наказали. Там глупость, там несоблюдение законов, есть проблема, поэтому та рабочая группа тоже может этим заняться.

ЗНАМЕНСКАЯ Н.А.:
– Простите, пожалуйста, я тоже хочу один вопрос поставить – это проблема с розницей. Нам очень близка она в Подмосковье, и Гусев Павел Николаевич, «Московский комсомолец», много раз на эту тему говорил, а вот вопрос с киосками, которым не продлевают сейчас договоры аренды, в Жуковском сегодня сносят все киоски. Через три месяца в городе Жуковском не будет ни одного киоска. Почему? Потому что они расположены на автобусных остановках, так раньше это делалось, и это было учтено, и этот вопрос очень важный. Предложение коллеги, мне кажется, очень хорошее, с точки зрения того, что на три года нужно заморозить этот процесс. Я прошу включить в перечень очень важных вещей этот факт.

ВОЛИН А.К.:
– Может быть, мы сейчас сразу же распределим по желанию ответственных за рабочие группы?

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Называйтесь.

– Алексей Константинович, поскольку вы говорите, что бюджет известен, известна ли на следующий год сумма, которая будет выделяться федеральному агентству печати на гранты, как это делалось много лет назад?

ВОЛИН А.К.:
– Мы попросили 100 миллионов рублей на поддержку печатных СМИ, через гранты…

ЛАРИНА Е.Г.:
– Нет, больше, просили увеличения, но сумма еще не определена, потому что она будет делиться дальше, в зависимости от того, сколько будет выделено и как это будет распределено. Рано об этом говорить, бессмысленно.

ВОЛИН А.К.:
– Пока возвратной росписи из Минфина еще… Я вам могу сказать, что по ситуации на сегодняшний день объем наших разногласий с Минфином составляет 12 миллиардов рублей.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– 12 миллиардов?

ВЕДУЩИЙ:
– Это по всей медийной сфере. У Минфина даже было предложение приостановить программу строительства цифрового телевидения.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Печатных СМИ в этих 100 миллионах не так уж много, потому что, согласитесь, когда вы видите «При финансовой поддержке Федерального агентства…»

ВОЛИН А.К.:
– 100 миллионов мы хотели именно на поддержку региональных печатных СМИ, конкретно целевым образом…

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Это другое дело, потому что на телевидении, вы знаете, даже вам рассказывали. И сейчас, наверное, не стоит терять время на распределение по группам, мы это сделаем в рабочем порядке.

ВОЛИН А.К.:
– Кто в какую группу желает?

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Вы думаете, добровольцев будет много? Все хотят на почту? А кто у вас старший, который на почте? Полянин, все понятно.

ВОЛИН А.К.:
– Единственный человек, который не общается с почтой, будет старший по почте.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Наталья Ивановна… По работе с госорганами? Пожалуйста, Михальченкова. Прекрасно у вас все получится.

ВОЛИН А.К.:
– Вера Александровна, позитивный опыт, можно я вас попрошу? Потому что я вас всем в пример привожу, как позитивный опыт.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Розничное распространение – Юрий Иванович.

ВОЛИН А.К.:
– Реклама кто?

НЕЧАЕВ А.Н.:
– Я могу взяться за рекламу, у меня очень хороший специалист.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Нечаев, издательский дом «Каспий» – реклама.

ВОЛИН А.К.:
– Мы сейчас как раз говорили, что все в основном на почту, а там должна быть еще подгруппа по альтернативному распространению. Вот давайте в подгруппу по альтернативному распространению.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Ну что начальницей будет. Мария?

ВОЛИН А.К.:
– Да.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Пойдет она на это дело?

ВОЛИН А.К.:
– Пойдет. Они уральцы, девушки серьезные.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– А еще мы кого упустили? Налоги…

ВОЛИН А.К.:
– Там должно быть комплексное предложение…

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Галина, вы сформируете группу по налогам?

ВОЛИН А.К.:
– Да, и это очень серьезная штука. А может, Гильдия, возьметесь? Все, давайте.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Давайте тогда сразу в группе будет и региональный, и москвич.

ВОЛИН А.К.:
– Я бы Полянина скинул с «Почты России», альтернативное распространение поручил ему.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Или Южанской. Ростов-на-Дону, Южанская. Давайте еще раз повторим просто. «Почта России» – два претендента: Южанская и Полянин. Или уже альтернатива будет у вас вместе, у уральцев?

ПОЛЯНИН Д.П.:
– Нет, там надо разделить.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Уральцам альтернативу отдадим, а Южанская – «Почта». Каштанов отвечает за госорганы, так?

КАШТАНОВ О.А.:
– Я тоже в этой компании.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Ну как в этой компании, а кто у нас за …?

ВОЛИН А.К.:
– Госорганы кто?

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Хабаровск – это разве далеко? Болдырева – госорганы. А Каштанов ушел куда? Ушел в «Почту»?

ВОЛИН А.К.:
– По госорганам, концентрируемся, – Дальний Восток, Сибирь, альтернатива – уральцы, подписка – ростовчане…

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Реклама на «Каспии». Замечательно. А нам с вами делать нечего, так хорошо. Налоги – Моисеев и от регионов Ишмухаметова Галина.

ВОЛИН А.К.:
– У Моисеева опыт хороший есть.
– Моисеев тоже хороший региональщик отчасти, потому что он в области работал.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Понятно, тогда значит по налогам Галина Газимовна с Моисеевым будет работать.

ИШМУХАМЕТОВА Г.Г.:
– Как скажете.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– А кадры у нас были выделены? Давайте добавим кадры.

ВОЛИН А.К.:
– Давайте, коли есть желающие.

– Можно не ограничивать это участие, потому что мы будем работать все равно дистанционно.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Нет, это старшие групп…

– Нам важно определить старшего за направление, соответственно, разошлем протокол, список всех адресов с указанием старших по группам, с их электронным адресом, дальше первый этап очевиден – это сбор предложений. Все, у кого есть что предложить, соответственно к старшим по направлениям направляет.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Белоусов – начальник по кадрам? А он не хочет. Галина Газимовна – она и депутат, она в комиссии по СМИ, то есть ей сам Бог велел.

ВОЛИН А.К.:
– Уральцы – альтернатива, подписка и доставка, а розница…

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– «Свободная пресса». Повторить или все запомнили, кто руководители? На всякий случай, Южанская Вера Николаевна – старшая группы «Почта России». Альтернативщики у нас – Полянин, розничное распространение – Юрий Иванович, будете подбирать себе тоже кадры. Реклама – Нечаев Алексей Николаевич, Ишмухаметова – это кадры. И Людмила Григорьевна Болдырева – госорганы, тяжелый хлеб, но, тем не менее. Кирюнина – позитивный опыт. Вячеслав Васильевич, вас кто-нибудь в группу включит? А Владимир Евгеньевич куда пошел?

ВОЛИН А.К.:
– Подождите, еще была тема очень важная…

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Какая?

ВОЛИН А.К.:
– Защищенные дата-центры, потому что, если мы будем разговаривать…

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Мне кажется, защищенные дата-центры – это Павловский выступал сейчас…

ВОЛИН А.К.:
– Очень важно попытаться собрать энное количество, достаточно большую критическую массу желающих разместиться на защищенных дата-центрах, чтобы после этого мы могли разговаривать уже с дата-центрами.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Как Владимир Евгеньевич?

ПАВЛОВСКИЙ В.Е.:
– Я в общих чертах только соображаю.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Тогда надо кого-нибудь не в общих.

– Какую информацию там надо размещать?

ВОЛИН А.К.:
– Дело в том, что вы можете использовать обычный сервер, а можете прийти и договориться, чтобы использовать сервер как структуру, который находится в защищенном дата-центре, который вам дает гарантию на то, что там безопасно, это не взломают…

– Цена вопроса?

ВОЛИН А.К.:
– Если одному, то большая цена вопроса, надо собрать большое количество желающих и раскидать.

– Надо понять, какое предложение, чтобы можно было раскидать.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Как вы раскидаете?

ВОЛИН А.К.:
– Мы возьмем себе как домашнее задание.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– 12-14 ноября в Екатеринбурге…

– …в Москве будет проходить форум в Экспоцентре

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– 15-16 в Крыму еще что-то собираются делать. А кто проводит?

– ГИПП.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Так вот ГИПП надо спросить.

ВОЛИН А.К.:
– Что за форум вы проводите?

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Это уже не переносится? В Екатеринбурге, тут накладки?

МОИСЕЕВ С.Н.:
– Нет, у нас 12-13 ноября форум. Там выставка.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Это выставка. Кто хочет, то хочет. Мы дадим вам концентрированно из того, что здесь говорилось, просто, чтобы у вас было время для работы. Ощущения, что здесь все поплакались, такого нет.

ВОЛИН А.К.:
– Я достаточно много пометил.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
– Плакаться вообще нельзя, улыбаться надо. Во всяком случае, давайте скажем еще раз всем спасибо, что создан этот совет и потому что вы решили принять в нем участие, потому что это тоже великое дело. Завершать будем.

ВОЛИН А.К.:
– Мы договорились, что у нас следующее мероприятие в Екатеринбурге, уральцы поляну и готовят. Большое всем спасибо.

ДУБИНСКАЯ С.Б.:
–Все, спасибо вам огромное.

Стенограмма первого заседания Экспертного совета по региональным печатным СМИ при Минкомсвязи России

Последние новости