АРС-ПРЕСС

Каникулы у депутатов Госдумы завершаются. И на днях уже снова возобновится работа в думских комитетах. Ну а пока есть возможность узнать мнение красноярских думцев о том, что и как было сделано ими в прошлом году и что сулит нам год наступивший. Итак, слово Раисе Кармазиной - депутату от "Единой России".

- Раиса Васильевна, среди резонансных решений, принятых Думой в прошлом году, многострадальный и долгожданный антикоррупционный закон. Событие вроде как и знаковое, но в прессе, в обществе в целом его уже подвергли жёсткой критике и нарекли неэффективным. Как вы считаете, почему?

- Как известно, и прежде государственные служащие - от федерального уровня до регионального и муниципального - представляли декларации о доходах и собственности. А теперь принят закон, контролирующий ещё и расходы. Если мы произвели крупные покупки, то обязаны подтвердить их законность собственными доходами. Для этого берутся в расчёт сведения за три предшествующих года о доходах супруга, супруги и несовершеннолетних детей, если на них оформлено какое-то имущество. И если источник доходов не подтверждается, то закон предусматривает меры по изъятию данной собственности у государственных служащих.

Ещё одна антикоррупционная норма закона касается государственных учреждений, которые финансируются из бюджетов всех уровней. Их руководители теперь также обязаны представлять декларации о доходах. Это могут быть государственные, краевые и муниципальные учреждения.

- Но вы же помните встречу президента страны Владимира Путина со своими доверенными лицами. Даже в той, достаточно сплочённой аудитории звучало немало горьких и недоумённых вопросов о причинах ужасающего разгула коррупции в стране. В частности, президента спрашивали о том, как подобное могло случиться в министерстве обороны, и почему от ответственности ушёл министр обороны Александр Сердюков? Почему не ответила за коррупцию и хищения в Минсельхозе министр Елена Скрынник?

Россияне, наученные горьким опытом, сегодня спрашивают, а почему, например, кроме контроля за доходами и расходами супругов и их несовершеннолетних детей, не предусмотрен аналогичный контроль за совершеннолетними детьми госслужащих, их братьями и сёстрами, родителями и прочими родственниками. Ведь, как показывает практика, заводы, банки, яхты и замки очень даже охотно переписывают и на ту родню, что не упомянута в законе. Переписывают собственность, находящуюся как в России, так и за рубежом. И как новый закон сможет это проконтролировать? Недаром же депутат Госдумы от "Справедливой России" Гудков-младший заявляет, что сейчас он ведёт расследования, почему у российских чиновников и депутатов недвижимости за границей просто немерено.

- Он бы лучше собой занялся, этот Гудков-младший, проблемами народа и законотворчеством... Это как раз то, о чём говорил спикер Госдумы Сергей Нарышкин: когда вместо решения действительно серьёзных социально-экономических проблем общество искусственно будоражат в политических целях.

Что же касается взрослых детей, братьев, сестёр и всей родни, то ведь не секрет, что нередко братья и сёстры со временем настолько утрачивают связь между собой, что практически не общаются. И где их искать? То есть не нужно впадать в крайности, в маразм. Надо делать так: если твои расходы не подтверждаются доходами, то расставайся с госслужбой, уходи. Хочу также напомнить ещё об одной принятой норме. Госслужащие, в том числе и муниципальные, не должны иметь банковских счетов за рубежом и ценных бумаг, а также недвижимости. Потому что если ты хочешь вкладывать средства в экономику другой страны, то опять-таки уходи с российской госслужбы. А вообще, что касается недвижимости за рубежом, то разбираться в сути вопроса нужно осторожно. Если человек приобрёл недвижимость до прихода на госслужбу, то он вполне может передать её в доверительное управление, как это делается с акциями.

К тому же зарубежьем у нас считаются и страны, входившие в состав Советского Союза. И кому-то из госслужащих родственники могли оставить какое-то наследство, например, в Белоруссии, Украине, Казахстане... Поэтому нужно подходить ко всему внимательно и осторожно, не перегибая палку. А вот если человек до госслужбы был гол, как сокол, а потом вдруг зажил кучеряво, тогда, конечно, нужно разбираться.

- А как вы относитесь к весьма распространённому мнению о том, что нынешний всплеск борьбы с коррупцией - не более чем очередная быстротекущая и показушная кампания, коих в России только за последние годы было уже немало? Мол, воздушный шар власти под тяжестью различных проблем стал резко снижаться к земле. И чтобы избежать крушения, из корзины этого шара стали выбрасывать наиболее проворовавшихся министров и прочих одиозных персонажей. Так сказать, на общественное заклание.

- Я думаю, что это не кампания, а системная работа. Другого нам просто не дано. Если мы не будем бороться с коррупцией, страна погибнет. При этом у государственных и муниципальных чиновников должна быть приличная заработная плата, весомые социальные гарантии, чтобы человеку было невыгодно заниматься коррупцией.

Мы много говорим о патриотизме, но при этом среди чиновников есть люди, которые позволяют себе абсолютно всё, и есть народ, который зачастую мало что может себе позволить. А нужно сделать так, чтобы требования были одинаковые ко всем. Тогда и патриотизм в стране будет. А то сейчас повыводили бизнес за рубеж, все деньги в офшорах, а в России остались только вредные выбросы в атмосферу.

- И всё-таки хочется вернуться к теме персональной ответственности высших должностных лиц за коррупцию и хищения в подведомственных им министерствах, службах и учреждениях. Почему всё-таки того же Сердюкова, по сути дела, морально поддерживают и президент страны, и премьер-министр? Мол, он особо-то и не вникал в то, что вытворяли в Минобороны и смежных структурах назначенные им дамочки, а, стало быть, вроде как и не виноват-то особо. И это при том, что любого работягу за кражу железяки с завода тут же сажают в кутузку. А тут - воровство на миллиарды. И тишина, только мелких сошек повязали. Как объяснить такую "борьбу с коррупцией"?

- Думаю, эпоха такая наступила, когда уровень ответственности и профессионализма снизился. Это раньше мы каждую цифру по 20 раз перепроверяли, прежде чем подписать чек или платёжное поручение. А у того же Сердюкова, видимо, не было опыта административной работы, опыта работы в государственных органах.

Наше, более старшее, поколение всю жизнь проработало в советских госорганах. Это была настоящая лидерская закалка. Мы никогда не забывали, что представляем народ, власть, что на нас все смотрят, знали, что мы должны соответствовать жёстким требованиям.

Я думаю, что Россию может погубить не только коррупция, но и недостаточная работа с кадрами. Советский лозунг "Кадры решают всё" был правильный. В то время человека готовили, чтобы он мог стать руководителем, причём на любом уровне. Например, я начинала с рядового инспектора, экономиста, прошла все этапы до того, как стала заведующей городским финансовым отделом в Норильске. Меня готовили, я проходила курсы повышения квалификации, сдавала экзамены, а не просто шла вверх по служебной лестнице, как говорится, по блату.

- Ну блат и в то время был...

- Да, был. Но я честно скажу, что в Норильске тогда кумовства не было. Я стала заведующей горФО в 28 лет. В крае на этой должности моложе меня никого не было. Это был 1979 год. Причём на эту должность у нас было сразу несколько претендентов.

Вот сейчас много говорят о проблемах муниципальных образований. Помимо финансовой базы есть и ещё один очень серьёзный вопрос - кадровый. Там не хватает даже не столько денег, сколько квалифицированных специалистов. И мы должны очень ответственно заниматься в стране кадровой политикой.

- А какие ещё есть нерешённые, по вашему мнению, проблемы?

- Я никогда не соглашусь с тем, что в регионах к востоку от Урала не применяются районные коэффициенты к минимальной заработной плате. Скажите, пожалуйста, почему минимальная заработная плата в Красноярске и Сочи одинакова? Почему одинакова пенсия? А порою на юге она может быть и даже больше, чем у нас. И при этом мы платим больше страховых взносов.

У нас старшее поколение этим возмущается, в том числе и приходя на депутатский приём. А потом мы удивляемся, почему молодёжь отсюда уезжает. Да потому что они видят, что их дедушки и бабушки, построившие в тяжелейших условиях заводы, гидроэлектростанции, а потом долгие годы работавшие на них, получают сегодня в награду за это пенсию в 10 тысяч рублей. А в том же Сочи чистильщик обуви просидел всю жизнь под пальмой, надраивал ботинки курортникам, а пенсию получает точно такую же, как у нас. Это в корне неправильно.

- А как вы оцениваете промышленную политику в нашем регионе? С одной стороны, на территории края присутствуют многие национальные и транснациональные корпорации, приходят инвесторы. А с другой, экономика Красноярья по-прежнему имеет ярко выраженный сырьевой характер. Бюджет держится на добыче сырья и в лучшем случае - на его минимальной переработке. Глубоких технологических переделов крайне мало. И сдвигов к лучшему что-то не предвидится.

Более того, машиностроение как класс практически ликвидировано как в самом Красноярске, так и в целом по краю. Примеров предостаточно: от "Сибтяжмаша" до комбайнового завода - и далее по списку. А что будет дальше?

- Хотим мы этого или не хотим, но Красноярский край не уйдёт от сырьевой зависимости в виде добычи полезных ископаемых. Потому что именно так мы встроены в мировую экономику, она завязана на нас таким образом.

А что касается тех заводов, о которых вы говорите, то их собственники должны экономически держать нос по ветру, а не просто банкротить предприятия и опять их открывать, и так до бесконечности. Нужно приобретать лицензии, производить более современную и востребованную на рынке продукцию, если ты хочешь сохранить профиль предприятия. А у нас как: акции купили, собственность захватили и думают, что всё - они буржуины. Но ведь этого мало. Этой собственностью нужно ещё и управлять эффективно.

Если мы хотим выпускать станки, машины, оборудование, то эта продукция должна быть реально конкурентоспособной. Тем более в условиях ВТО. Надо изучать рынок, заниматься логистикой, внедрять новые технологии. При необходимости - и в кооперации с другими предприятиями. Произвести продукцию мы можем, а преподнести её, продвинуть на рынке - не в состоянии.

- Нельзя не вспомнить и о грядущих губернаторских выборах. Они теперь опять будут прямыми. В связи с этим в крае уже началось некоторое политическое оживление, вроде как намечается интрига. В частности, первым о своём намерении идти в губернаторы заявил Анатолий Быков. Как вы оцениваете эту ситуацию на нынешнем этапе?

- У каждого есть право избирать и быть избранным. Но думаю, что нужно трезво отдавать себе отчёт в том, как это будет, получится или нет. Хотелось бы поменьше экспериментов. Анатолий Петрович имеет право выдвигать свою кандидатуру. А как выйдет на деле, это уже народу решать. Должна быть поддержка и со стороны избирателей, и со стороны партии. Тем более что желающих занять губернаторское кресло, я думаю, будет много.

- И в завершение. Раиса Васильевна, концовка прошлого года оказалась знаменательной для вас. Скажите об этом несколько слов.

- 30 сентября 2012 года президент страны подписал указ о награждении меня орденом "Знак Почёта". Орден мне вручил 20 декабря спикер Госдумы Сергей Нарышкин. Кроме того, мне была вручена высшая награда Государственной Думы - знак "За развитие парламентаризма".

- С чем мы вас и поздравляем! И желаем новых успехов на законотворческой ниве.

Юрий ЧУВАШЕВ.

Если мы не будем бороть с коррупцией, страна погибнет

Последние новости