Сергей Степашин, глава счетной палаты РФ: «К вам - ревизор»

 — Да, эта цифра шокирует. По сравнению с позапрошлым годом она выросла почти в три раза! Это объясняется тем, что проверки впервые прошли в сфере госзакупок. Только там нарушений выявлено более чем на 230 млрд рублей. Особенно результативными в этом плане были проверки транспортного комплекса г. Москвы. Общий объём выявленных нарушений составил 215 млрд рублей, из которых 117 млрд рублей приходится на сферу госзакупок. В ходе проверки реализации ФЦП «Развитие транспортной системы» было выявлено нарушений на сумму 242 млрд рублей.

 Из них 77 млрд рублей — нарушения, допущенные при осуществлении госзакупок. В основном речь идёт о грубых нарушениях финансовой дисциплины, бюджетного кодекса. Хотя есть и прямые хищения — так называемые нецелевые использования бюджетных средств, размер которых в 2011 году составил 1,2 млрд рублей.

 — Кто-то за это ответил? Соответствует ли количество «посадок» разбазаренным суммам?

 — В прошлом году по нашим проверкам было возбуждено 72 уголовных дела, должностей лишились более 300 чиновников, причём высокого ранга — среди них и замминистра, и начальники главков, и руководители муниципалитетов. Под следствием находится бывший руководитель Тульской области Вячеслав Дудка. В результате совместной с Контрольно-счётной палатой г. Москвы работы сменилось руководство Московского метрополитена и транспортного департамента г. Москвы, возбуждены уголовные дела. В Московской области, где в 2010 году Счётная палата обнаружила многомиллиардные финансовые потери, практически все выявленные нарушения устранены, задействованные в них чиновники областного правительства, руководители нескольких районов уволены, есть и осуждённые. Так что в целом порядок наведен. Налицо перемены к лучшему.

 Однако каждый год, выступая с отчётом в Госдуме, я, к сожалению, рассказываю об одних и тех же нарушениях. В министерствах и ведомствах каются, обещают всё исправить. Но ситуация повторяется. Причиной тому — низкая квалификация ряда специалистов. Вот ещё одна цифра — почти 1 трлн 200 млрд рублей бюджетных средств вообще остались не освоенными в 2011 году. Людям дали деньги, а они не умеют ими распорядиться. А ведь их можно и нужно было пустить на нужды страны, например на ЖКХ. Таких чиновников — бездарных, не справляющихся со своими обязанностями — нужно прогонять с работы. Вот тут и нужна сильная рука государства. Уверен, что скоро мы её почувствуем... Посмотрите на Францию: экс-президенту Жаку Шираку дали два года условно за то, что, ещё будучи мэром, он несколько десятков тысяч бюджетных франков использовал в политической борьбе. Заметьте, не украл, а неправомерно использовал!

 — Но некоторые считают, что жёсткость не приводит к результатам. В пример приводят Китай: там взяточников казнят, но коррупцию так и не искоренили.

 — Кинорежиссёр Станислав Говорухин недавно сказал, что у нас цивилизованная коррупция. Не думаю, что герой его фильма Глеб Жеглов поддержал бы эту точку зрения. Ведь не просто взятки берут, но тем самым унижают людей и развращают. В борьбе с этой бедой жёсткие меры необходимы. Пример более удачный, чем Китай, — Сингапур, где несколько десятилетий назад новый руководитель расстрелял и пересажал высокопоставленных взяточников, а потом наладил экономические механизмы борьбы с коррупцией. Теперь там так чётко прописано, как тот или иной чиновник может распорядиться бюджетными средствами, что давать им взятки просто бессмысленно. Поэтому главное в этой борьбе — отрегулировать наше законодательство. В нём много коррупционных лагун и норм, которые дают право по своему усмотрению толковать закон.

 Кстати, ещё в 1998 году я, будучи министром внутренних дел, подписывал международную конвенцию по противодействию коррупции. Но один её пункт не был выполнен — это положение о декларации расходов чиновников. Только сейчас по предложению премьер-министра президент Дмитрий Медведев внёс законопроект, который обяжет чиновников отчитываться о расходах. Тут, правда, возникает вопрос: кто будет эти декларации проверять? Считаю, что наряду с соответствующими службами нужно к этому процессу привлечь общественность. Зачастую и граждане, и журналисты знают, за какие суммы тот или иной чиновник покупает футбольные клубы и яхты.

 — Вы, как никто, можете оценить, в каких областях экономики у нас произошёл прорыв, а где, несмотря на финансовые вложения, ничего не меняется.

 — Мы анализируем крупные правительственные программы. Наиболее успешно сработал фонд ЖКХ — почти 15,5 млн человек улучшили условия своего проживания. По программе поддержки здоровья создана система перинатальных центров, в которых выхаживают недоношенных младенцев. Этого не было в СССР. Но зарплаты врачей, особенно на селе, остаются низкими. Проблемы сохранились и в сфере обеспечения лекарствами. Болевые точки в образовании — это и оплата труда учителей, и низкое качество знаний, особенно в средних учебных заведениях. Да и вузов у нас расплодилось немерено. И конечно, по всем нам бьёт рост тарифов на электроэнергию, на газ. Реформа РАО ЕЭС оказалась неудачной. Счётная палата в этом году проведёт проверку тарифов, и мы подготовим свои предложения новому правительству.

 — Но как заставить монополистов от ЖКХ поступиться своими дивидендами ради того, чтобы не задирать цены для населения?

 — Нужно для всех компаний сформулировать единые правила, отрегулировать их экономическую, дивидендную политику, посчитать их сверхприбыли и зарплаты, непрофильные, в том числе и экзотические, расходы. Они большие, поверьте.

 — Вам тут же скажут, что государство не должно вмешиваться в рыночные процессы.

 — Ну, во-первых, так называемый «свободный рынок» мы уже прошли. Государство должно играть роль регулятора, задавать правила и отслеживать их соблюдение, но не должно быть неэффективным собственником, вмешиваться, куда не надо, рассовывать родных и близких чиновников во все структуры.

 — Как бывший глава МВД не проверяли ли вы эффективность преобразования милиции в полицию?

 — Реформа только начинается. 200 тысяч человек уволили, остальным повысили зарплаты, и теперь с них можно требовать результат. В этом году мы впервые планируем оценить, насколько это эффективно. Кстати, одним из критериев оценки стали опросы населения. Но, к сожалению, в МВД не прекращаются такие скандалы, как недавнее увольнение главы полиции Санкт-Петербурга. Поэтому необходимо жёстко ограничить участие правоохранительных органов в экономических процессах, исключить так называемое «крышевание» бизнеса — от этой заразы пока не удалось избавиться. Следует решить и проблему жилья для сотрудников МВД.

 — А как вы в своём ведомстве боретесь с коррупцией?

 — Работает служба внутренней безопасности. Не буду скрывать, более 20 сотрудников ФСБ прикомандированы к Счётной палате. И, что очень важно, у нас достойные зарплаты. К сожалению, были случаи, когда сотрудники принимали участие в коррупционных схемах, — теперь они находятся в местах лишения свободы. Кроме того, ещё 10 лет назад мы составили жёсткий этический кодекс, который теперь внедряется во все бюджетные организации. В нём прописаны разные ситуации: приглашения на охоту, рыбалку, родственные связи. И в контракте каждого сотрудника сказано, что в случае нарушения кодекса он увольняется по собственному желанию. В прошлом году на этом основании Счётную палату покинули 12 человек.

 — У вас скоро юбилей. Какое желание загадаете в праздник?

 — Хотелось бы, чтобы всё, что обещал избирателям Владимир Путин, было им реализовано уже в качестве президента. Страна наша всё-таки сделала рывок вперёд, но проблем много, решать их надо вместе.